Cours de LSF sur Youtube, Dailymotion etc.

Je rassemble les liens qui me paraissent potables que je trouve pour des vidéos d'apprentissages de la LSF

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Pour l'instant, le site le plus complet que j'ai pu trouver est :

http://signe-lsfb.fr.gd/


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QUELQUES MOTS

http://fr.youtube.com/profile_videos?user=piopierre&p=r


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LE LEXIQUE DU JOUR


https://www.youtube.com/watch?v=zoygx1-Tlv8&feature=related

https://www.youtube.com/watch?v=zrq_Yc1Lf_o&feature=related

https://www.youtube.com/watch?v=9t9DJaVLAaY&feature=related

https://www.youtube.com/watch?v=ppZrnzvnQm0&feature=related


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SIGNES PRODUCTION : site : http://signe-lsfb.fr.gd/

Signer
https://www.youtube.com/watch?v=ozLZ01JKXTA&feature=related

Premiers signs
https://www.youtube.com/watch?v=gqoCSpGB9WQ&feature=related

Signer des phrases :
https://www.youtube.com/watch?v=i9TSYZgxHFE&feature=related

Signe une histoire
https://www.youtube.com/watch?v=IyO9QgDddos&feature=related

Vocab Présentation
https://www.youtube.com/watch?v=p2VWpiVI7dM&feature=related

Pronom
https://www.youtube.com/watch?v=iLNpLYHnGQ8&feature=related

Alphabet
https://www.youtube.com/watch?v=hKxsQeXCNAM&feature=related

Signe simple alphabet
https://www.youtube.com/watch?v=B6fSNw7u-BQ&feature=related


Amitié
https://www.youtube.com/watch?v=aERL_XsoWCM&feature=related

Chiffres apprendre
https://www.youtube.com/watch?v=uCvvWcyqQl8&feature=related

Chiffre 11 à 20
https://www.youtube.com/watch?v=-mKXajE5X-E&feature=related

Venez à mon site
https://www.youtube.com/watch?v=KUPCyoNiTrc&feature=related


Nombre
https://www.youtube.com/watch?v=uCvvWcyqQl8&feature=related


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BONNE ANNEE 2008

Lentement
https://www.youtube.com/watch?v=PYHU0QslQlQ&feature=related

Rapidement
https://www.youtube.com/watch?v=JeIBs-__YW4&feature=related

Citation :

Pour l'instant, le site le plus complet que j'ai pu trouver est :

http://signe-lsfb.fr.gd/

oui, c'est vrai que ce site est pas mal mais il faut garder en tête qu'il s'agit de la langue des signes belge. Elle très proche de la langue des signes français, mais cen'est pas vraiment ainsi que l'on signerait à Paris par exemple.
Ce n'est pas tant au niveau du vocabulaire, qui est somme toute assez similaire, mais surtout au niveau des expressions et des tournures spécifiques.

Ah mince, moi qui croyait que la langue des signe était universelle! Donc, des signeurs américains et français ne se comprendraient pas? Quel dommage.

C'est ce qui m'a toujours rebuté avec "la" langue des signes...
Mais bon, il faut s'adapter aux concepts de chaque langue (un mot = un signe), ce qui n'est pas évident!
J'imagine qu'il y a tout de même des ressemblances qui permettraient aux signeurs de se comprendre un petit peu.

cebelab° a écrit:

Ah mince, moi qui croyait que la langue des signe était universelle! Donc, des signeurs américains et français ne se comprendraient pas? Quel dommage.

1. L'éducation en langue des signes a été très chaotique au début. Ceci a provoqué la multiplication du nombre de langue des signes.
2. Ce sont des langues, et suivent les même schémas d'évolution que les langues orales, en remplaçant les phonèmes par les manèmes.
3. L'humanité n'est pas intelligente, et il y a beaucoup à chialer dessus, mais ça, c'est une autre histoire

Toutefois, ce qu'il est bon de préciser et que beaucoup de gens ignorent. C'est que les langues de signes , contrairement aux langues orales, utilisent de nombreux paramètres extérieurs (amplitude, vitesse, pression, localisation, expressions du visage, etc) qui permettent en de préciser la pensée. D'une langue des signes à une autre beaucoup de ces paramètres seront identiques. Et les sourds se comprennent beaucoup plus facilement.

De plus beaucoup de signes seront compréhensibles immédiatement même si la langue n'est pas la mêmecar il y a une façon de penser propre aux langue de signes, plus visuelle. Cette façon de penser est plus visuelle, et facilite de ce fait grandement la communication entre deux sourds utilisant une langue différentes.

D'autre part, de nombreux signes ne sont que nationaux car la configuration (forme de la main) reprend l'initial du mot :
ex le mot bonjour se fait avec la configuration B, oui se fait avec l'association du O, du U et du I, avec se fait avec la lettre a, etc... Cela explique aussi pourquoi nombre de signes ne sont pas universels.

Comme le dit Yiuel, les langues des signes se sont développées de manière très chaotique au début. En France l'abbée de l'épée a voulu mettre un peu d'ordre dans tout ça et ces travaux ont ensuite été repris par d'autres langues des signes et notament par Gallaudet pour la langue des signes américaine. Toutefois avec le congrès de Milan qui interdit la langue des signes en Europe, les variantes régionales se sont beaucoup développées dans l'ombre et ont empeché la langue des signes de s'unifier et d'évoluer. C'est pour cette raison qu'elle a pris beaucoup de retard, retard que l'on constate avec l' ASL (la langue des signes américaine) qui est n'a pas souffert de cette interdiction et a su de dévellopper.

En résumé, on peut dire que la langue des signes n'est pas universelle, et ce pour quatre raisons principales :

- Historique : Elle ne s'est pas développée partout, au même rythme et de la même manière
- Culturelle : Les sourds ne sont pas intégrés partout de la même manière, certains sont rejetés d'autres très bien intégrés, leur langue n'a donc pas les même besoins, ni le même vocabulaire si ils se frequentent beaucoup, si'il sortent, ou si ils restent en petite communauté.
- Linguistique : Chaque langue des signes et plus ou moins liée à la culture et à la langue du pays où elle est parlée.
- Structurelle : Les langues des signes n'ont pas du tout la même structure que les langues orales, les sourds ont donc plus de facilité de se comprendre car nombre de signes sont motivés.

Avant d'avoir une langue des signes universelle, il faudrait avoir une reconnaissance de la surdité et une tolérance vis à vis de ce handicap universelle. Il faudrait une chaîne sourde à la télé pour un accès immédiat à la culture, aux infos, généraliser les interprètes ou interfaces et faudrait plus de gens qui apprennent cette langue et s'intéressent à leur culture.

De plus de nombreux travaux on été fait pour mettre à jour une langue des signes universelles, mais rien de bien sérieux pour le moment, le problème principale, selon moi, seraient les configurations. Je pense qu'elles ne devraient plus représenter des lettres mais des classificateurs (ex : o ne serait pas la lettre "o" dans un signe mais un classificateur pour "trou profond" ou "conduit, tuyau" ou quelque chose du genre.

Je suis époustouflé par les conclusions du congrès de Milan....
Je ne veux pas me mêler de pédagogie, qui est l'affaire de ces congressistes. Mais d'un point de vue linguistique il me semble absurde de prétendre que l'apprentissage d'un langage des signes porte préjudice à l'apprentissage d'un langage oral. Serait-ce un cas de mépris de la part des parlants-entendants?

Un peu d'histoire,

En 1878 à l'occasion de l'exposition universelle fut réuni hâtivement à Paris, un mini-congès, organisé de telle sorte que presque seuls des enseignants oralistes purent s'y rendre. Il fut donc facile d'y proclamer sans opposition que seule l'éducation orale pouvait permettre aux sourds de s'insérer pleinement dans la société. Et c'est là qu'on y désigna une commission de douze membres pour préparer un "vrai" congrès international, qui donnerait un plus grand retentissement aux mêmes conclusions. On décida de le tenir à Milan en 1880.

Milan, parceque les oralistes y régnaient sans partage et parce que la toute neuve unité italienne se préoccupait d'unifier sa langue en réprimant les langues et les dialectes des anciens royaumes régionnaux. Un congès pour donner des allures scientifiques à ses conclusions et une forme démocratique. [...] Ce congès fut à l'évidence monté comme une véritable machine de guerre franco_italienne contre l'éducation gestuelle.




Le congrès marqua donc la fin de l'éducation en signes. Mai 68 éveilla les consciences à la surdité. En 19777, le ministère de la santé abroge, en termes nuancés, l'interdit qui pèse sur la langue des signes, mais il faut attendre 1991pour que l'assemblée nationale accepte, par la loi Fabius, l'utilisation de la LSF pour l'éducation des enfants sourds.

Léo a écrit:

Je suis époustouflé par les conclusions du congrès de Milan....

L'élite de l'époque ne voulait pas ne pas comprendre ce que disaient les sourds, ils voulaient appuyer sur leur condition de handicap pour placer les sourds dans une situation d'infériorité, ils trouvaient aussi que la langue des signes était trop visible, trop indécente.

Citation :

Je ne veux pas me mêler de pédagogie, qui est l'affaire de ces congressistes. Mais d'un point de vue linguistique il me semble absurde de prétendre que l'apprentissage d'un langage des signes porte préjudice à l'apprentissage d'un langage oral. Serait-ce un cas de mépris de la part des parlants-entendants?

Tout à fait d'accord, la différence et la variété c'est ce qui fait la richesse d'une nation.

Pour ma part, je me demande une chose, très sérieusement, au sujet des sourds (de naissance, qui n'ont jamais entendu un son), c'est de quelle manière ils pensent dans leur tête.

Car moi, entendant, je délimite mes pensées à l'aide des mots oraux que j'ai appris dès tout petit. En somme, je pense en français, ou en anglais quand je fais l'effort, c'est la langue orale en quelque sorte qui donne des forme, qui concrétise mes idées, qui sont un flux complètement abstrait jusqu'alors. Et j'utilise pour ça la même prononciation que quand je parle, bref, c'est un monologue interne, quoi.

Et du coup, comme certains sourds n'ont jamais entendu de sons, pensez vous qu'ils pensent en "visualisant" quelque part les signes dans leur tête? Si c'est le cas, il doivent avoir développé des facultés créatives visuelles qu'on doit avoir peine à imaginer!

De même, comment faisaient-ils lorsque justement la langue des signes leur était interdite? Il visualisaient en interne les mots écrits? Ou inventait leur propre forme "sonore" interne personnelle pour la langue?

Ça m'intrigue beaucoup

Cebelab° a écrit:

Et du coup, comme certains sourds n'ont jamais entendu de sons, pensez vous qu'ils pensent en "visualisant" quelque part les signes dans leur tête? Si c'est le cas, il doivent avoir développé des facultés créatives visuelles qu'on doit avoir peine à imaginer!

Je leur ai posé la question, et oui c'est des signes qu'il visualisent ou alors des concepts. Toutefois si les concepts ne sont pas exprimables en LSF car ils n'ont pas de signes, les sourds ont parfois du mal à comprendre où on veut en venir.

Y a-t-il des mots propre à la langue des signes ou est-elle totalement adaptée au français?

Crée-t-on facilement un néologisme?
Comment, par exemple, se diraient les mots "idéolangue" ou "Atelier Philologique" en LSF?

Citation :

Y a-t-il des mots propre à la langue des signes ou est-elle totalement adaptée au français?

Oui beaucoup, mais ce sont surtout des signes standards qui une fois paramétrés (plus d'amplitude, plus de vitesse, autre amplacement,... font que l'on obtient un mot dérivé qui lui ne peut se rendre en français qu'au moyen d'une phrase, là où un seul mot suffit en LSF

un exemple de mot spécifique à la lsf :

Ouvrez vos deux mains pour en faire deux "5", placez les de profil, le pouce de la main droite sur le nez et le pouce de la main gauche sur l'auriculaire de la main droite. Avec des petits cercles en sens opposés cela peut se traduire par "faire mal à qqn sans le faire exprès".

Citation :

Crée-t-on facilement un néologisme?

Oui, grâce à la souplesse de la langue et à son système de classificateurs. De plus il est autorisé d'inventer le signe qui manque et l'usage fait qu'il sera ounon accepté par la langue. Parfois plusieurs propositions se confrontent et donnent naissances soit à des synonymes soit disparaissent au profit d'autres.

Citation :

Comment, par exemple, se diraient les mots "idéolangue" ou "Atelier Philologique" en LSF?

en utilisant les mots :

* langue ( 2 "L" qui partent de la bouche vers l'extérieur")
* imagination ( le "y" qui fait des petits cercles sur la tempe droite)
ou
* création ( le poing droit tape sur le point gauche immobile )

Il est possiblde créer un signe combiné en faisant par exemple les 2 "L" de langue sur la tempe, cela fait le néologisme : langue imaginaire.

Il suffit alors de le glisser dans la conversation et de le traduire juste après avec d'autres signes et il sera automatiquement adopté, sauf si l'interlocuteur dispose déjà d'un signe auquel cas il le montrera et si il est plus ancien il a de grande chances de faire disparaître le nouveau venu.

Pour atelier philologique, comme il s'agit d'un nom propre, il faudra qu'il soit traduit par un nom signé, ou réduit à "l'atelier" ( 2 "k" partant du bas du ventre vers le haut par un mouvement courbe)

C'est d'une simplicité accablante! Je sens que je vais tout faire pour apprendre cette langue...

On m'a prêté un (coûteux) DVD de LSF "apprentissage interactif de..."

Je ne veux pas être méchant mais c'est le degré zéro de la pédagogie, de l'ergonomie et de l'intéractivité : les auteurs se sont contentés de faire un menu unique pour tout le vocabulaire et pour une douzaine de discours (pas de conversation comme annoncé).

Résultat on clique sans fin (1000 mots, 100 expressions... soit 1100 clics à répéter des dizaines et des dizaines de fois pour 3 secondes en moyenne de vidéo), il n'y a aucune progression, aucun réel entrainement et aucune correspondance avec les niveaux de langues du cadre européen (A1, B1, C1).

Le moindre manuel de langue étrangère va essayer d'inventer une espèce de petite histoire, genre "bienvenue dans une famille" ou "à l'école de la langue des signes", ou encore de proposer des ateliers variés, genre "contes et légendes", "jouer au monopoly en LSF" ou encore négocier des extraits de films ou de séries télévisés doublés en LSF...

Si c'est le DVD avec Patrice Carillo (un quasi-chauve aux chemises unies de toutes les couleurs !!!) Je l'ai aussi et je le trouve peu pratique !

Dans tout ça, je suis plutôt surpris que l'on trouve encore des liens avec la langue orale : je me serais attendu à moins de liens.

En ASL, les liens sont presque complètement inexistants, en fait, selon ce que j'ai obtenu comme info, il n'y a pas de façon de traduire d'une langue (ASL) à l'autre (anglais) directement.

Ah, l'esperanto signé: Signuno

Merci ziecken pour toutes ces infos sur milan.

Il y a beaucoup de différences entre signuno et l'isl?

ziecken a écrit:

Si c'est le DVD avec Patrice Carillo (un quasi-chauve aux chemises unies de toutes les couleurs !!!) Je l'ai aussi et je le trouve peu pratique !

Oui, c'est celui-ci.

Une chaîne géniale, celle de Stephen Torrence sur You Tube ici :

https://www.youtube.com/user/CaptainValor

C'est un étudiant qui, n'ayant pas réussi à apprendre à jouer du piano ou de la guitare, c'est mis... à la langue des signes, pour satisfaire son besoin de faire quelque chose en musique.

Comme beaucoup sur le net, il signe en musique des chansons du moment ou des défis. Il se produit aussi en live.

Il avoue piocher dans toutes les langues des signes (si j'ai bien compris), au fur et à mesure qu'il les apprends.

Mais le résultat (à la différence de beaucoups) est particulièrement musical, bien présenté, distrayant et drôle quand il le faut.

Et... j'ai bien l'impression qu'apprendre des signes en l'imitant est beaucoup plus facile qu'avec un dvd ou une vidéo aride
A condition bien sûr de comprendre l'anglais et de ne pas s'arrêter au fait que c'est de la langue des signes "américaine" ?

J'en ai regardé quelques unes. C'est très agréable à voir, surtout quand elles sont sous-titrées. Je me demande ce qu'en pensent les sourds...

Alors, Greenheart, le retour?

Nemszev a écrit:

J'en ai regardé quelques unes. C'est très agréable à voir, surtout quand elles sont sous-titrées. Je me demande ce qu'en pensent les sourds...

Alors, Greenheart, le retour?

Oui, ça fait du bien Un grand bravo à toute l'équipe, ce forum fait vraiment plaisir à retrouver et à lire (avec avidité) !

cebelab a écrit:

Ah mince, moi qui croyait que la langue des signe était universelle! Donc, des signeurs américains et français ne se comprendraient pas? Quel dommage.

Il existe aussi une langue des signes québécoise...

Et belge francophone...

Greenheart a écrit:

Un grand bravo à toute l'équipe, ce forum fait vraiment plaisir à retrouver et à lire (avec avidité) !

Pas de quoi!

Stephen Torrence cite dans une interview le site ASLPro.com qui lui permet de reconstituer les paroles des chansons s'il lui manque un signe.

http://www.aslpro.com

Apparemment le site contient des dictionnaires visuels (principal, religieux, de conversations, pour les bébés), plus des quizz.