Na'vi (Avatar)

Je crois que le forum n'a toujours pas de thread pour le na'vi, une langue inventée par Paul Frommer pour le film Avatar de James Cameron.

Je l'inaugure avec cet article: https://news.ok.ubc.ca/2011/07/28/language-of-avatar-under-study/ . Christine Schreyer, prof en sciences sociales au Canada, mène une étude sur les locuteurs du na'vi à travers le monde. J'ignore quand paraîtront les résultats et l'analyse. D'après ce que j'ai pu comprendre en survolant les forums consacrés au na'vi, l'étude ne portait au départ que sur les adultes (majorité à 19 ans au Canada) (EDIT: information erronée), ce qui doit donner une idée grandement tronquée de la réalité, mais un sondage "for kids" aurait été ajouté par la suite.

Une phrase m'a interpelé: Among early discoveries, Schreyer has found there are those around the world who speak different root languages and converse in Na'vi to communicate with one other. J'avais "prédit", peu après la sortie du film, que ceci arriverait. Pourtant, la langue est toujours extrêmement parcellaire malgré la pression des fans pour enrichir le vocabulaire.

Etant donné les difficultés de prononciation qu'il devrait y avoir (non pulmoniques en particulier), je ne pense pas que le Na'vi va dépasser l'esperanto... Et, je ne pense même pas qu'il va dépasser le Klingon (car une série marque plus (surtout avec tous les spin off, les reboots, et les films dérivés) qu'une "simple" trilogie, mais qui sait. Si Cameron a des dettes...)

En plus, les personnes jeunes sont plus susceptibles d'être tentées, sans parvenir au bout de l'entreprise, donc je pense que ça sera en majorité des enfants qui s'y intéresseront, sans pour autant que ça créé une communauté na'viphone.

Leo a écrit:

(majorité à 19 ans au Canada)

Tienst, tiens! Pourquoi peut-on voter à 18 ans, alors?

>> Silvano - Ben... chépa... J'ai fait que répéter ce que j'ai lu (à toute vitesse) sur les forums Pas taper please

>> Réatami - C'est difficile à estimer. Au début les gens disaient que c'était un effet de mode, mais un an plus tard Frommer devait faire une sélection drastique pour former les "Na'vi teachers". Mais il est possible que tout se dégonfle d'ici un an. Tout dépend de la culture qui se construit sur la base du film (lequel film est assez vide, il faut bien l'avouer).

C'est notre ami Mithridates qui a ouvert une page Na'vi sur Facebook.

Quant au Pr. Frommer, il est lié par contrat à Cameron; c'est donc ce dernier qui décide de ce qui doit être publié...

La sortie d'Avatar 2 en 2012 et Avatar 3 en 2013 font sûrement raviver l'intérêt de cette langue et apporter de nouveaux locuteurs. Une saga est plus à même que d'un film unique pour entretenir l'intérêt d'une idéolangue, je pense (Le seigneur des anneaux, Star Trek, ...)

>> Olivier - Je crois même que c'est la Fox qui détient les droits, non?

>> Ziecken - Les producteurs se sont chamaillés pour savoir si les suites se situeraient sur la même planète (Pandora), mais Cameron veut y rester. A suivre... (ou pas ) (EDIT: C'est plutôt l'inverse qui s'est passé en fait, Cameron voulait bouger.)

Haha... J'était sur le forum de learn na'vi et j'avais commencé à apprendre le na'vi!
J'avais imprimé un tât de choses...
Mais j'ai abandonné...

C'est pas facile comme langue! :O

Leo a écrit:

>> Olivier - Je crois même que c'est la Fox qui détient les droits, non?)

Je ne sais pas exactement; en tout cas, ce n'est pas Frommer...

Ayeylanur oeyä sì eylanur lì'fyayä leNa'vi nìwotx:

Oel ayngati kameie, ma oeyä eylan, ulte ayngaru seiyi irayo.
Fpole' ayngal oer fìtxan nìftxavang a 'upxaret stolawm oel.
Lì'fyari leNa'vi oel 'efu ayngeyä tìyawnit. Ulte omum oel futa tìfyawìntxuri oeyä perey aynga nìwotx.

...

kìlustra a écrit:

Ayeylanur oeyä sì eylanur lì'fyayä leNa'vi nìwotx:

Oel ayngati kameie, ma oeyä eylan, ulte ayngaru seiyi irayo.
Fpole' ayngal oer fìtxan nìftxavang a 'upxaret stolawm oel.
Lì'fyari leNa'vi oel 'efu ayngeyä tìyawnit. Ulte omum oel futa tìfyawìntxuri oeyä perey aynga nìwotx.

...

Ce qui veut dire?

>> Kilustra - En essayant de comprendre ton message, j'ai été forcé de télécharger le nouveau dico et la nouvelle grammaire. Et il y a dix fois plus d'info qu'il y a un an et demi! o_O Je verrai ça le week-end prochain.

>> Silvano - C'est intraduisible pour les non-natifs de Pandora

Leo a écrit:

>> Kilustra - En essayant de comprendre ton message, j'ai été forcé de télécharger le nouveau dico et la nouvelle grammaire. Et il y a dix fois plus d'info qu'il y a un an et demi! o_O Je verrai ça le week-end prochain.

Hein? J'ai pas compris...

kìlustra a écrit:

Hein? J'ai pas compris...

Je veux dire que tu as utilisé des mots qui n'existaient pas dans mon vieux dico de na'vi, comme 'eylan, et j'ai donc dû charger le nouveau, et j'ai été surpris de voir à quel point il a été enrichi, de même que la grammaire. Et je vais donc potasser ça le week end prochain pour traduire ton message. A moins que tu ne le traduises toi-même

En fait, ce n'est que le début de la réponse de Paul Frommer face à la pétition qu'on lui avait envoyé... les fans de n'a'vi

Ha, le fameux "J'ai entendu votre voix"
J'ai fait un tour sur le blog de Frommer, il semble carburer à mach 3, ajoutant même un peu de diachronie et approfondissant un chouia la culture de ce peuple qui au départ semblait juste un ficelage de vieux clichés dans la tête de Cameron.

Est-ce que quelqu'un sait s'il y a quelque chose sur le n'a'vi dans les bonus de la version longue d'Avatar ?

...à part bien entendu les dialogues du film.

Greenheart a écrit:

Est-ce que quelqu'un sait s'il y a quelque chose sur le n'a'vi dans les bonus de la version longue d'Avatar ?

...à part bien entendu les dialogues du film.

Moi je l'ai et non... rien qui ne parle de la langue... enfin, peut-être mais pas beaucoup.

Tu n'as pas un making of avec Frommer qui coache les acteurs pour parler na'vi (et parler anglais avec un accent étranger influencé par le na'vi)? Ca devait être épique.

Sinon, Greenheart, le meilleur endroit pour trouver toutes les infos disponibles sur la langue est probablement le forum de learnnavi.org

Leo a écrit:

Tu n'as pas un making of avec Frommer qui coache les acteurs pour parler na'vi (et parler anglais avec un accent étranger influencé par le na'vi)? Ca devait être épique.

Sinon, Greenheart, le meilleur endroit pour trouver toutes les infos disponibles sur la langue est probablement le forum de learnnavi.org

Je ne crois pas... mais il faudrait que je vérifie... ça serait intéressant!

Je travaille actuellement sur le Na'vi sur Idéolexique. Le dictionnaire na'vi compte actuellement 569 entrées et je l'enrichie quotidiennement.

Ça me fait me poser une question : qu’en est-il des droits d’auteur ? J’avais pensé mettre quelques mots de Wardwesân sur l’idéolexique, pas à aussi grande échelle cependant (j’ai déjà beaucoup de travail avec le gelota ^^), mais je me suis demandé si c’était légal.

C'est une bonne question, à laquelle il est difficile de répondre.

Selon la loi une langue, ne peut pas être protégée, mais le support qui la fait connaître oui : un livre, un film, un site internet, il appartient alors à la propriété intellectuelle.

Concernant les langues, il est alors obligatoire de mettre les sources et les liens, chose qui est faite sur Idéolexique.

Je vais tout de même pousser la question un peu plus loin, en affichant sur le site les textes de lois et les procédures.

Attention, le cas des langues faites sur commande est différent des autres langues artificielles, que ce soit les plus connues (espéranto) ou les moins comme celles que nous avons créées de notre côté.

Dans ce cas, un contrat est passé entre le linguiste et le client qui "achète" la langue et en fait ce qu'il veut (y compris rien du tout, ou y compris des produits dérivés). La langue est ainsi "copyrightée" pour l'usage commercial du client.
J'ai moi-même déjà "vendu" deux systèmes linguistiques à des clientes (dont une conlang assez développée) et par conséquent je n'en reproduis pas l'intégralité de la grammaire ou du vocabulaire sur Internet ou tout autre type de publication.

Vous vous souvenez que, récemment, j'ai publié sur un fil de ce forum des exemples d'une langue "Türkic" inventée par moi, dans le cadre du concours pour créer le "Dothraki" de la série Game of Thrones.
Avant de publier ces quelques extraits, j'ai dû m'assurer que les éléments appartenant à GRRM (l'auteur) avaient bien été expurgés. Ici encore, en tant que finaliste, j'avais signé un contrat où je m'engage à ne pas utiliser tout ce qui est sous copyright de l'auteur.

Donc, cher Ziecken, dans la mesure où la licence commerciale d'Avatar est encore génératrice de revenus, j'éviterais de publier des lexiques entiers de Na'vi (certes, il y a peu de chances que J.Cameron lise l'Idéolexique, mais l'Internet est petit puisque j'ai bien été lu par GRRM....)

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