Mon idéolangue sans nom [en sommeil]

Voici mon idéolangue (en construction, la phonologie étant encore incomplète...), le samien.

Phonologie :

La phonologie risque de changer !!!
Pour l'instant, j'ai pris environ 2 jours pour la créer après d'autres essais insatisfaisants :

Voyelles

a [a]
á [ɑ]
ă [ə]
e [ɛ][e] (voir la règle des syllabes ouvertes et fermées)
i [i]
o [ɔ][o]
ö [œ][ø]
u [u]
ü [y]

Syllabes ouvertes , syllabes fermées :

Pour les lettres e,o et ö , voici la règle de prononciation:

dans une syllabe ouverte, elles se prononcent comme ceci :
e: [e] o: [o] ö: [ø]

et dans une syllabe fermée elle se prononcent :
e:[ɛ] o:[ɔ] ö:[œ]

toutefois, on peut inverser la règle en plaçant un accent aigu ou grave sur les voyelles suivantes:

nè [nɛ] / nér [neʁ]
nò [nɔ] / nór [noʁ]
nù [nœ] / núr [nøʁ]

il existe aussi deux voyelles nasales :

noń [nõ] ou [nõn] devant une voyelle
nań [nã] ou [nãn] devant une voyelle

Consonnes/Glides

Occlusives:

p b m [p b m]
ph bh [ph voire pf bv]
t d n [t d n]
ty gy ny [c ɟ ɲ]
c g ng [k g]
q [ʔ,q allophones]

Fricatives:

f v [f v]
s z [s ð,z (devant une consonne)]
ś ź [ʃ ʒ]
ch r [χ ʁ]
h [h]

Affriquées:

ts dz [t͡s d͡z]
ć dź [t͡ʃ d͡ʒ]
cgh gch [k͡x ɡ͡ɣ]


Roulées,Latérales et Glides :

rh [r,ɾ (allophones)]
l ly y [l ʎ j]
u (dans une diphtongue), w (en tant que consonne)

J'attends vos remarques ! (Je tiens a préciser que pour quelques lettres, rh et á notamment, l'orthographe pourrait changer)

Très beau début de langue !

Ce que j'apprécie particulièrement c'est la variété des langues dont tu t'es inspiré pour écrire certains phonèmes, ça promet une belle création !

De plus, t'as bien intégré le concept des syllabes ouvertes et fermées qui te semblait encore obscur il y a peu...

Juste par pure curiosité, de quel type sera ta langue ? Plutôt a priori (vocabulaire original, créé de toutes pièces), a posteriori (vocabulaire tiré d'une ou de plusieurs langues déjà existantes) ou mixte ?

Courage à toi Sām !

(et juste une toute petite remarque : pour mieux retrouver ton fil à l'avenir, il vaut mieux l'appeler "Samien" ou "Le samien" plutôt que "Ma persolangue", je ne t'oblige en rien à changer quoi que ce soit, juste un petit conseil mon ami (EDIT : au temps pour moi, je n'avais pas vu que tu l'avais appelé "Ma persolangue, le samien", pardonne-moi de t'avoir dérangé pour ça...))

Sām a écrit:

J'attends vos remarques ! (Je tiens a préciser que pour quelques lettres, rh et á notamment, l'orthographe pourrait changer)

J'me sens un peu chez moi, par certains côtés (le A est chez moi, un poil différent, ainsi que la règle de l'accent*).

Pour le GY et le LY, tu t'es inspiré du hongrois ?





*D'après c'que j'ai vu, l'accent aigu (accent droit, chez moi) provoque un basculement du phonème (ouvre un phonème fermé et ferme un phonème ouvert), alors que chez moi, en plus de localiser l'A.T. il force ou maintient la fermeture de la consonne.

Phonologie complexe, mais intéressante. Bon courage

Elara a écrit:

Très beau début de langue !

Merci !  

Elara a écrit:

Juste par pure curiosité, de quel type sera ta langue ?

Ma langue sera a-posteriori en général, mais je pense intégrer quelques mots a-prioiri.
J'utiliserai des mots surtout  indo-européens (principalement indo-iraniens, latins, germaniques (bien altérés) mais tout ce qui sonne bien en général, souvent (toujours) bien modifiés).

Anoev a écrit:

Pour le GY et le LY, tu t'es inspiré du hongrois ?

Bien sûr (Je trouve cette langue sous-estimée pour ce qu'elle est, comme le polonais, le tchèque, le bulgare, le grec moderne etc.. )

Velonzio Noeudefée a écrit:

Phonologie complexe...

Raison pour laquelle ça m'a intéressé. Je me suis senti (en partie) dans mon élément.

Sām a écrit:

Bien sûr (Je trouve cette langue sous-estimée pour ce qu'elle est, comme le polonais, le tchèque, le bulgare, le grec moderne etc.. )

J'ai eu des coïncidences frappantes. J'avais, pour le [ð], imaginé le digramme DH, comme pendant au TH pour le [θ] ; et p'is, j'me suis rendu compte que cette orthographe existait d'jà pour ce phonème... en albanais. Le Ċ maltais m'a inspiré pour la réforme du C.

Avec ces voyelles (surtout le couple a~á) et ce nom j'ai tout de suite pensé au langues sámi.
Hâte de voir la grammaire.

Je viens de rédiger une ébauche de présentation du samien sur Idéolexique.

N'hésites pas à t'y inscrire et à la compléter.

Voici quelques informations qui me manquent pour compléter la page :

s'agit-il d'une langue a priori, a posteriori ou mixte ?
s'agit-il d'une langue auxiliaire, artistique ou personnelle ?
Quels sont les chiffres de 1 à 10 ?
Disposes-tu d'une petite liste de vocabulaire ?
Disposes-tu d'une traduction (petit texte, échantillon).
Projettes-tu de faire un site internet officiel ?

Ziecken a écrit:

s'agit-il d'une langue a priori, a posteriori ou mixte ?
s'agit-il d'une langue auxiliaire, artistique ou personnelle ?
Quels sont les chiffres de 1 à 10 ?
Disposes-tu d'une petite liste de vocabulaire ?
Disposes-tu d'une traduction (petit texte, échantillon).
Projettes-tu de faire un site internet officiel ?

1) C'est une langue à posteriori
2) C'est une langue personnelle
3) yedzn;dău;śtar;pań;śiś;seft;hosm;nö;dach
4) Pas encore
5) Pas encore
6) Non

Mardikhouran a écrit:

Avec ces voyelles (surtout le couple a~á) et ce nom j'ai tout de suite pensé au langues sámi.

En fait le nom est basé sur mon prénom, mais...

Ok, merci, j'ai mis la page à jour.

Je t'ai envoyé en mp l'adresse mail de l'administrateur d'Idéopédia ainsi que la procédure à suivre.

Flexions

Il existe deux nombres:
Le singulier (masses inclues, comme foule et peuple)
Le pluriel

Il existe trois cas:

Le sujet (sujet et complément/suite d'être)
Le direct (CVD)
L'indirect (CVI,CN)

Voici comment un nom se décline:

exemple avec báq (jardin public, sorte de parc)

singulier:
sujet:báq
direct:báqe
indirect:báqá

pluriel:
sujet:báqy
direct:báqye
indirect:báqyá

exemple avec fè (foi)

singulier:

fè
fey
fèy

pluriel:

fèys
fèyes
fèyès

note: les noms finissant par -e se transforment en -én au direct et en -ét à l'indirect

Une langue riche et variée au niveau de la phonologie à ce que je vois Je suis impatient d'en savoir plus et je serais curieux de l'entendre à l'oral .

Sām a écrit:

Le sujet (sujet et complément/suite d'être)
Le direct (COD/CVD)
L'indirect (COI/CVI,CN)

Là, j'ai pas vraiment compris.

Comme Anoev:
- je suppose CN :complément du nom
- CVI: éventuel complément de verbe indirect, sans certitude, quant à CVD ? et si direct, quelle différence entre CVD et COD ?

Sinon une langue à 3 cas, c'est rare et original, bravo !

Velonzio Noeudefée a écrit:

quelle différence entre CVD et COD ?

C'est du pareil au même, je n'étais pas sûr du nom en France.

Velonzio Noeudefée a écrit:

Comme Anoev:
- je suppose CN :complément du nom
- CVI: éventuel complément de verbe indirect, sans certitude, quant à CVD ? et si direct, quelle différence entre CVD et COD ?

J'aimerais bien savoir comment sont traités les compléments d'adjectifs (y compris comparatif & superlatif) et les compléments  circonstanciels.

Velonzio Noeudefée a écrit:

Sinon une langue à 3 cas, c'est rare et original, bravo !

La distribution des cas me fait (un peu, avec des différences) penser au thub.

Anoev a écrit:

quelle différence entre CVD et COD ?

C'est pareil. Un comparatif/superlatif, c'est (ce sera) au cas sujet en samien

Les Nombres de 0 à 10

séfr/núl
yedzn
dău
zer
śtar
pań
śiś
seft
hosm
nö
dach

Et un complément circonstanciel*?


*Chez moi, y a une différence notable entre d'une part l'aneuvien et le psolat, et d'autre part, le thub. Pour le psolat et l'aneuvien, le rôle des quatre cas est le même, ça vien du fait que c'est un Aneuvien a inventé le psolat (diégèse). Pour le thub, on a trois cas, comme en samien : on a le cas sujet pour... les sujets (ben tiens !) le cas objet pour les compléments d'objets, qu'ils soit directs ou indirects (et là, l'utilisation pour ces derniers est différente du samien), et le cas r"égime pour TOUT LE RESTE (dont les compléments de noms (comme en samien), d'adjectifs, circonstanciels etc.

Sām a écrit:

Anoev a écrit:

quelle différence entre CVD et COD ?

C'est pareil. Un comparatif/superlatif, c'est (ce sera) au cas sujet en samien

Les Nombres de 0 à 10

séfr/núl
yedzn
dău
śtar
pań
śiś
seft
nö
dach

Il ne manque pas deux chiffres ?

0 = séfr/núl
1 = yedzn
2 = dău
? = śtar
5 = pań
6 = śiś
7 = seft
? = nö
10 = dach

Ziecken a écrit:

Il ne manque pas deux chiffres ?

Je les ai rajoutés et je vais modifier les flexions

Quelques mots de base:

Pronoms personnels:
dans l'ordre: sujet,direct,indirect

Je: azm,ma,man
Tu: ta,tes,ten
Il: an,as,at
Elle: el,es,et
Neutre: ü,üs,ün
Nous: em,mes,men
Vous: tay,tays,tan
Ils,Elles: üd,üdz,üzn

Vous de politesse: tem,teqis,teqin
3ème p. de politesse: ün,üsy,üny

Que/Quoi: śta
Qui: cie
Où: gyà
Quand: cey
Comment:cüs

J'ai vu que hosm ( a été ajouté mais l'autre c'est quoi, il manque le 4 ou le 3 car je ne sais pas à quoi correspond le star

J'ai vu aussi que le 7 avait changé, il est passé de seft à sept

Ziecken a écrit:

il manque le 4 ou le 3 car je ne sais pas à quoi correspond le star
J'ai vu aussi que le 7 avait changé, il est passé de seft à sept

faute de frappe pour le sept, j'ai rajouté le 3 (zer)

Voilà la page Idéopédia est mise à jour. Merci !