le Mernien

Après avoir mentionné cette langue dans certains topics et dans ma diégèse, je me devais de vous présenter le Mernien, langue proto-humanéenne.

Elle diffère par bien des aspects de l'algardien et du nardar (langues humanéennes), mais elle en est bien sûr plus proche que les langues Elfiques (helfina, dibheyna etc...) ou Nordiques (Brakin ,Syrélien, Samitite).

Voici l'alphabet:



Dans l'ordre:

a, b , c, d, e, f, g, h, i , j ,k , l , m, n, o, p, r, s, t, u , v , w , y , z


Mais ces lettres peuvent être diacritées par un accent circonflexe (ajout d'un point sur la lettre runique)

Voici maintenant la phonologie:


Voyelles


a: [a] ou [ä]  /  â: [ɑ]

e: [e] ou [ε]

i:[i]

o [o] ou [ɔ]  /  ô [ø] ou [œ]

u: [u]  /  û : [y]

Des voyelles déjà pas évidentes!

les Consonnes

b [β]

c [ʃ],  ĉ [x]

d [d]

f [ɸ]

g [ɟ] , ĝ [ɣ], voire [ɰ]

h [h], ĥ [ħ]

j [dʒ]

k [k]

l [l], ll [ʎ]

m [m]

n [n], n̂ [ɲ]

p [p]

r [r], r̂ [ʁ]

s [s]

t [t]

v [v] parfois [f]

w [w], ŵ [ɧ]

y [j]

z[z], ẑ [ð]

le Mernien s'est fait une spécialité de sa prononciation ardue pour certaines lettres!

Joli catalogue de phonèmes : j'apprécie !

l'aneuvien va s'y reconnaître c'est sûr, y a que ta langue qui contient encore plus de sons!!!

par contre la grammaire est surement très différente :

syntaxe OVS,

et je vais essayer d'inventer et mettre d'autres trucs inspirés de langues moins connues...

Anoev a écrit:

Joli catalogue de phonèmes : j'apprécie !

Tu devrais aimer l'anglais alors


Maintenant on attend plus que de les avoir s'agencer en mots

n'aimant pas l'anglais pour sa complexité abyssale en phonologie, vu ce qui suit le mernien aussi je ne l'apprécierais pas ^^

car j'ai oublié de parler des diphtongues...qui sont terribles...

ei [εi], à différencier de ey [εj] ...

ai [ai] ... différent du ay [aj] (tout comme "buy" est différent de "paille")

oi [ɔi] ... différent de oy [ɔj]

ôo [øʊ], et ao [aʊ] qui sont parmi les pires ... car semblables à ôw et aw...mais différents ^^

ee [eε]

eu [eʊ]

Pour la Grammaire, j'ai parlé d'une structure OVS...



le Mernien ne distingue que trois types de mots: les verbes, les noms et les prépositions/particules


un exemple:

en français :

le petit garçon mange une pomme.

GN (adj épithète + nom) + Verbe + Complément Direct

en mernien la phrase devient

Nom complément indéfini au cas accusatif + Verbe +  Nom épithète défini au cas nominatif  + Nom principal défini au cas nominatif

Bekamu Lammete li ukeidâco li weuhano.

Litt:  Pomme Mange le petit l'enfant

Remarque: le verbe commence toujours par une majuscule car il est le centre de la phrase!

c'est une langue assez expérimentale, s'éloignant beaucoup de ce que j'ai l'habitude de voir!

des remarques, critiques ou encouragements?

J'aime beaucoup la syntaxe OVS !!!! Je l'avais même utilisée pour ma revisite du Loréen (avant de changer d'avis). J'aime bien aussi la sonorité !! Bravo !!

C'est une phonologie très intéressante, j'aime particulièrement les diphtongues (dommage qu'on n'en voie qu'une dans l'exemple).
Cependant, si tu pouvait organiser le tout par mode et point d'articulation en plus de l'ordre alphabétique, ça m'aiderait à y voir clair ^^.

PLus de syntaxe ! As-tu déjà des schèmes de dérivation pour les mots ?

Le problème des langues OVS, c'est celui des relatives et des complétives et l'articulation aux référents. Déjà, en kotava, qui n'est "que" SOV, ce n'est pas toujours évident.

En fait, OVS, c'est le symétrique exact de SVO, c'est vraisemblablemet moins déroutant que les autres syntaxes (OSV, SOV...).

Non, cela ne fonctionne pas totalement comme un miroir, car il y a toujours des logiques contradictoires, comme les notions de thème/rhème, les compléments essentiels/accessoires, la place centrale ou non du prédicat, etc.
Quoi qu'on en dise, les langues OSV ou OVS sont généralement moins brodeuses. Elles sont plus riches en propositions et phrases indépendantes, recréant souvent ainsi un pseudo ordre VO étendu au niveau des paragraphes.

Abalam a écrit:

J'aime beaucoup la syntaxe OVS !!!! Je l'avaisi même utilisée pour ma revisite du Loréen (avant de chnager d'avis). J'aime bien aussi la sonorité !! Bravo !!

Merci ^^

je m'efforce de faire du Mernien, une langue assez éloignée de l'algardien ou du nardar ^^

Troubadour a écrit:

Le problème des langues OVS, c'est celui des relatives et des complétives et l'articulation aux référents. Déjà, en kotava, qui n'est "que" SOV, ce n'est pas toujours évident.

Je pense mettre les subordonnées comme épithète du sujet... sur ce schéma: OV[O'V']S avec [O'V'] la subordonnée

Ex: une pomme/ mange /qui n'est pas Mernien/ l'enfant

Oui, ce schéma est courant, je pense aux langues SOV (qui, en plus, font souvent de la subordonnée une participiale).
Et pour "L'enfant voit que son chien a mangé la pomme" ?

la pomme/ a mangé/ son chien/ voit/ l'enfant

cette fois l'objet du verbe est " son chien a mangé la pomme", mise en syntaxe O'V'S' en tant que O pour le Sujet principal

on a [O'V'S'] V S

J'adore ce concept !!! FAN !!! Mais pourquoi je ne trouve jamais les bonnes idées

Mardikhouran a écrit:

C'est une phonologie très intéressante, j'aime particulièrement les diphtongues (dommage qu'on n'en voie qu'une dans l'exemple).
Cependant, si tu pouvait organiser le tout par mode et point d'articulation en plus de l'ordre alphabétique, ça m'aiderait à y voir clair ^^.

Merci! oui mais j'ai la flemme de faire un tableau ^^

Citation :

PLus de syntaxe ! As-tu déjà des schèmes de dérivation pour les mots ?

tu anticipes^^

alors tout part de la racine:

Il s'agit de trois consonnes (CCC) sans signification propre mais qui définit une idée, un sens.

Pour former le verbe actif correspondant à cete idée, on suit deux schèmes: CaCeCe (racines en a) et Cecece(racines en e)

Exemple ;

WHN [e] ---> enfanter, enfantement, descendance [racine en e]

Wehene ---> enfanter , Guwehene ---> naître

MMT [a]  ---> aliment, nourriture [racine en a]

Mamete : manger. La conjugaison dérive de ce verbe: Ammete, Tammete, Lammete etc...(j'en parlerai plus tard)


Pour former le nom, on suit également deux schèmes

-les racines en e: CuCaC (avec parfois des irrégularités, comme WeuHaN)

-les racines en a: C(o/ô)CaC, l'occurrence du o et du ô n'ayant pas de règle fixe (o est le plus fréquent)...+ des exceptions

aliment=Momait (irrégularité de "ai")




le féminin est dérivé du nom masculin par le suffixe ar

weuhan (enfant, garçon) ---> wuhanar (fille)


Enfin le pluriel suit trois schèmes:

-le pluriel simple, ce sont les racines en e : on ajoute le suffixe ek au mot masculin, in  au mot féminin .

ex: li wuhan̂ek (les enfants/garçons), li wuhanarin (les filles).

-le pluriel interne, ce sont les racines en a : CoCaC---> CaCaneC au masculin, CaCanaC au féminin.

Ex: li Mamaneit (les aliments)

edit: - le pluriel mixte, qui mélange les deux!  concerne de très rares racines dites en i (ex: hekam : fruit...,li haknemek : les fruits)

Abalam a écrit:

J'adore ce concept !!! FAN !!! Mais pourquoi je ne trouve jamais les bonnes idées

merci ^^

mais comme l'a dit Anoev, ça fait presque miroir du SVO ^^

le pire c'est que j'y connais rien en langues OVS, rhème/thème et je sais plus ce qu'a dit troubadour...j'invente complètement cette syntaxe...

Jusqu'ici, tout va bien ; mais qu'on en arrive à "l'enfant m'a dit que son chien qui était malade à cause de la neige va mieux depuis que le médecin lui a prescrit ce médicament", et la remarque de Troubadour s'appliquera
À moins que, justement, tu t'éloignes du français et ne décides de marquer les relations autrement... par exemple, avec un mode spécial "parole rapportée" et "l'enfant" à un cas "source"...

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Ah,les schèmes ! Pour la notation des racines, pourquoi ne pas noter la voyelle inhérente (très bonne idée au passage, inspiré de l'Adûnaïque ?) directement comme WeHN et MaMT.

Abalam a écrit:

Mais pourquoi je ne trouve jamais les bonnes idées  

Hé hé, il faut regarder comment font les autres langues... naturelles ou construites !

Mardikhouran a écrit:

Hé hé, il faut regarder comment font les autres langues... naturelles ou construites !

Oui, je vais y faire un peu plus attention désormais

Mardikhouran a écrit:

Jusqu'ici, tout va bien ; mais qu'on en arrive à "l'enfant m'a dit que son chien qui était malade à cause de la neige va mieux depuis que le médecin lui a prescrit ce médicament", et la remarque de Troubadour s'appliquera
À moins que, justement, tu t'éloignes du français et ne décides de marquer les relations autrement... par exemple, avec un mode spécial "parole rapportée" et "l'enfant" à un cas "source"...

Hmmm...attends tu vas voir ^^

Citation :

Ah,les schèmes ! Pour la notation des racines, pourquoi ne pas noter la voyelle inhérente (très bonne idée au passage, inspiré de l'Adûnaïque ?) directement comme WeHN et MaMT.

Bonne idée, ça m'évitera de mettre la voyelle entre crochets!

euh non, j'ai complètement inventé ça pour avoir une régularité dans les dérivations (reste plus qu'à trouver toutes les combinaisons de consonnes pertinentes ^^)...

c'est quoi l'Adunaique?

Ces schèmes me rappellent le spräk !
Langue à suivre donc, ça pourrait m'aider dans tout cet inconnu!

bedal a écrit:

c'est quoi l'Adunaique?

Une langue inventée par Tolkien !!!