Le latin est-il une langue morte ?

Greenheart a écrit:

Nemszev a écrit:

Ce serait intéressant à savoir. Personnellement, je trouve le latin assez peu joli quand on le prononce donc je ne pense pas que je le ferai...

Encore faudrait-il savoir le prononcer.

La prononciation restituée du latin est simplissime. Et même la façon écclésiastique (c'est-à-dire comme en italien) n'est pas bien difficile.

D'après mes (vagues) souv'nirs,
...

C = [k], jamais [s], [ts] ni [ʧ]
E toujours prononcé
G = [g] (jamais [ʒ])
M N ne nasalisent pas les voyelles précédentes
R [ʀ] (roulé, mais l'prof n'était pas trop ch...)
S = [s], jamais [z] (donc ROSSSSA, pas comme dans la chanson de Jacques Brel)
V = [w] ou [u], jamais [v], jamais [y].
X: j'ai des doutes: à mon sens [ks], jamais [gz], mais j'suis pas certain. Quelqu'un pourrait-il confirmer ou démentir?

Pour le AE, j'ai surtout appris [ae], jamais [e] ni [aj]; mais bon, le [aj] avait-il peut-être cours y a très très longtemps (origines).

PER MINERVĀ

Anoev a écrit:

X: j'ai des doutes: à mon sens [ks], jamais [gz], mais j'suis pas certain. Quelqu'un pourrait-il confirmer ou démentir?

Pour le AE, j'ai surtout appris [ae], jamais [e] ni [aj]; mais bon, le [aj] avait-il peut-être cours y a très très longtemps (origines).

Pas mal !

Pour le "x", je pense qu'on ne fait pas trop la différence entre [ks] et [gz], puisque le latin archaïque confondait parfois "c" et "g".

Pour le "ae", on apprend [ae] au collège, mais, à mon avis, ce devrait être [aj] pour l'époque de César("Kaisar" en grec biblique...).
Au Moyen-Âge et ensuite, on s'est mis à le prononcer comme un "ä" allemand.

Olivier Simon a écrit:

Au Moyen-Âge et ensuite, on s'est mis à le prononcer comme un "ä" allemand.

C'est pas impossible, Le plus marrant, c'est que deux langues qui n'ont rien de latin (voire trois, y a pas d'raison de ne compter qu'une seule langue norvégienne) ont pris le Æ (pas bien éloigné de AE, faut ben l'admett') pour le son [ɛ].

Anoev a écrit:

C'est pas impossible, Le plus marrant, c'est que deux langues qui n'ont rien de latin (voire trois, y a pas d'raison de ne compter qu'une seule langue norvégienne)

Ces langues ont quelque chose de très latin : leur alphabet...

Ah, si, le latin peut être utilisé sur Google Maps : http://omnesviae.org/fr/

Et sur Vicipædia. Qui traite entre autres des linguabus artificiosabus.

Silvano a écrit:

Ces langues ont quelque chose de très latin : leur alphabet...

C'est vrai, le finnois, le hongrois le turc et le vietnamien aussi...

Mais certaines lettres "recouvrent" toujours (ou presque! notamment quand on étudie la phonologie anglaise) les mêmes sons. Sauf erreur de ma part, un P* donnera toujours [p], du latin à l'uropi et du nynorsk à l'azéri. Alors que pour un C, par exemple, on est dans un vrai manège de foire! même pour des langues réputées "proches".


*Un P "tout seul", hein! sans H!

Anoev a écrit:

Sauf erreur de ma part, un P donnera toujours [p], du latin à l'uropi et du nynorsk à l'azéri.

En pinyin, le p sert à noter le son /pʰ/. Le son /p/ est noté... b.

lsd a écrit:

Anoev a écrit:

C'est vrai, ça! En empêchant le mariage de leurs prêtres, les évêques, cardinaux, papes etc... scient la branche sur laquelle ils sont assis.

Est-ce à dire que tu pense qu'en l'absence de reproduction interne ce groupe ne puise se multiplier

Pas si on autorise l'adoption des prêtres mariés entre eux (euh... peut-être en 2090... ).
Fin du hors sujet vaseux.

lsd a écrit:

Sinon comme preuve de la vitalité du latin il y a ephemeris

Waouh, ça c'est du lien ! Merci beaucoup

Greenheart a écrit:

lsd a écrit:

Sinon comme preuve de la vitalité du latin il y a ephemeris

Waouh, ça c'est du lien ! Merci beaucoup

***

Mon enthousiasme venait du fait que le site d'actualité semblait vraiment couvrir beaucoup de sujets, mais...

Je viens (d'essayer) de lire cet article-ci :

http://www.alcuinus.net/ephemeris/athletica.php

Sur la mort du cycliste de Xavier Tondo dans un accident domestique, qui remonte tout de même à mai 2011.

J'ai l'impression que le fond de l'article est vraiment limite, quand on le compare à celui-ci :

http://www.eurosport.fr/cyclisme/deces-de-xavier-tondo_sto2802605/story.shtml

Un Américain vient de publier un roman en Latin, la première oeuvre de fiction en cette langue depuis 250 ans :

http://www.thestar.com/entertainment/article/1073997--modern-murder-mystery-reads-like-a-true-classic

Olivier Simon a écrit:

Un Américain vient de publier un roman en Latin, la première oeuvre de fiction en cette langue depuis 250 ans :

http://www.thestar.com/entertainment/article/1073997--modern-murder-mystery-reads-like-a-true-classic

Le précédent roman selon l'article était un roman de science-fiction, qu'on peut télécharger gratuitement sur Google Book (Nicolai Klimii Iter Subterraneum).

Cependant, je ne crois pas que cela soit vrai : rien que les manuels d'Orberg contiennent de la fiction en latin et ils ont été rédigés dans les années 1990.

Sans parler d'un Alix (le fils de Spartacus)
qui possède une pépite : certains personnages rient au vocatif

La différence, c'est qu'ici, ce ne semble pas être une "hitoire d'époque" (antiquité)  écrite de nos jours, mais bel et bien un roman dont l'histoire se passe à l'époque actuelle, et c'est surtout en ça qu'il est original.

C'est de l'anglais avec des "um" à la fin, en fait? Aeroplanum privatum.
Comment on dit train de marchandises?

Oui C'était de l'humour sur la base de "l'esperanto c'est du français avec des -o à la fin"
Pour le petit chien blanc, je suis désolé mais j'aimerais vraiment savoir comment on dit. Trainum mercantiaratiatioratium?

EDIT: Ah non, c'est hamasoxostatisticus: http://la.wikipedia.org/wiki/Hamaxostichus

Leo a écrit:

Pour le petit chien blanc, je suis désolé mais j'aimerais vraiment savoir comment on dit.

Caniculus albus

Va pour "tramen mercaturae"? Tramerca dans le jargon des cheminots?

De abdicatione Berlusconiana: http://www.alcuinus.net/ephemeris/nuntius.php?id=753
Le latin adore vraiment les adjectifs. Berluscognagna ça fait quand même bizarre.

Comprends pas vos trucs.... Je vais m'coucher...

Bon, en tout cas, je suis sûr d'une chose, l'inventeur du disco en latin, c'est Jean Yanne !

Olivier Simon a écrit:

Un Américain vient de publier un roman en Latin, la première œuvre de fiction en cette langue depuis 250 ans :

http://www.thestar.com/entertainment/article/1073997--modern-murder-mystery-reads-like-a-true-classic

Je suis allé y jeter un coup d'œil. Mon niveau de latin est assez faible, mais il me semble qu'il y a des macrons mal placés. Qu'en pensent les latinistes parmi vous? Voici deux entrées du glossaire, par exemple (où les macrons sont devenus des circonflexes...):

Citation :

accumulâtôrium reonerâbile, accumulâtôriî reonerâbilis, apparâtus êlectridem accumulandô quî per conexum êlectricum facile iterum atque iterum êlectride onerârî potest (minus rêctê “accumulâtôrium recarricâbile”)

ad nodulôs tingere (sîve per nodulôs tingere), vestem ita post ligâmentulîs cummeîs arte temereve colligâtam tingere ut tinctûrâ inîquê signâta evenia

Lesquels seraient mal placés?
A première vue je ne vois pas (mais je suis un peu allergique au latin, j'ai la vue qui se dévie vite).

Une citation de l'auteur: "When you learn Latin (...) you learn to think clearly". Ca m'a toujours barbé ces poncifs.
N'importe quelle langue 2 aide à réfléchir au langage et à l'expression.

Chantons tous à l'occasion de Noël, sur l'air de Vive le vent, ou Jingle Bells.

1. Consuli manu
Mappa decidit,
Acer cum curru
Equus exsilit.
Pone nos sonant
Carcerum valvae.
Quam circenses delectant!
Quam gaudent aurigae!

| : Tinniunt, tinniunt
Usque phalerae.
Quam libenter audiunt
in cursu aurigae! : |

2. Illic meta stat;
Flecte quadrigas!
Qui non evitat,
Frangit is rotas;
Concurrunt equi,
It caelo fragor;
Ruunt currus commixti,
Ubique fit cruor.

| : Tinniunt, tinniunt
Usque phalerae.
Quam libenter audiunt
in cursu aurigae! : |

source

lsd a écrit:

comment dit-on Père Noël en latin ? hereticus ?

Pater Natalis.