les sciences

J'ai cherché comment pourrait s'élaborer le langage scientifique dans mon monde et je voulais une alternative aux néologismes basés sur des langues anciennes. Donc voilà ce que j'ai trouvé (il faut imaginer que ça s'est élaboré sur de longues périodes, peut-être des siècles) : en Erskiward on a pris l'habitude de nommer une science à partir de l'université qui l'enseignait (à une époque où il n'y en avait pas encore beaucoup), elle même tirant son nom du savant qui a fondé  la discipline, lui a donné sa méthode ou y a fait un apport considérable. Pour les sous disciplines, on emploie une abréviation suivie d'un génitif.
Pour rendre l'idée: c'est comme si pour "zoologie" on disait "buffon" et l'ichtyologie serait le "buf des poissons". J'ai pensé que l'abréviation pourrait aussi distinguer les termes scientifiques et vernaculaires. Ainsi "buf-carnivores" désignerait l'ordre des carnivora et "carnivore" un animal au régime carnivore. Mais je sais pas encore comment on ferait une hiérarchie, par exemple entre l'ordre des ciconiiformes et la famille des ciconiidés, à mettre au point donc.
Les autres pays on adopté le même système que l'Erskiward, à ceci près que le nom général des disciplines a d'autres origines. En Zainay, c'est la couleur des tuiles de l'école qui l'enseigne. La psychologie c'est par exemple ikalla-gœli "toit de tuiles vertes". En Sulmelki ça vient plus du toponymes et le Lakchmi ça dépend. Pour l'international, on a adopté un système d'abréviation commun, basé selon les pays qui avait fait le plus d'avancées dans leurs domaines respectifs.
Après cette longue introduction, voici ma liste, très incomplète mais je saurai maintenant comment l'enrichir si besoin:

Astronomie: jalbami abréviation jal
Biologie, sciences du vivant: sora'e abréviation ra
Médecine (en tant que champ de recherche plus qu'en tant que pratique): ra-mertalna "biologie de la guérison"
Botanique: sorùra’mati abréviation ùr
Géographie: gezraorka abréviation gez
Physique-chimie: volkalda abréviation vol
Physique mécanique (physique du mouvement et de la gravité): libxadac abréviation lib
Mathématique darazika abréviation dar
Géométrie dar-xatos "mathématique des lignes"
Logique dar-kirfos "mathématique des concepts"
Ethnologie: ika-kel’ximare "science sociale des cultures"
Histoire: sarbanaxa abréviation sar
Archéologie: sar-waxasos "histoire du sous-sol"
Zoologie: riskalda abréviation ris
Entomologie: ris-mocœmia "zoologie de l'insecte"
Psychologie, éthologie ikalla-gœli abréviation ige
Sciences sociales ikallaika abréviation ika
Politologie ika-niatria’re "sociologie du gouvernement"
Sciences de la communication ikalla-zegala abréviation izœ
Philologie izœ-noyimia "science de la communication du livre"
Linguistique izago "science de la communication du langage"
Ecologie-climatologie Sona'da abréviation na
Plus exotique, comme sur Ouramea on trouve des dieux et de la magie:
Etude de la magie: yara'emer abréviation yau
Etude des "créatures surnaturelles" (fées, dragons, sirènes...) do'ka
Etudes des divinités (il ne s'agit pas vraiment de théologie, mais d'une étude des divinités par leurs manifestation) a'owo abréviation ao

Je m'aperçois que j'ai omis le vocabulaire général comme "recherche", "théorie", je le complèterai plus tard

Y m'en manque, c'est sûr ! en plus, dans ceux que j'ai, c'est pas vraiment original ! on est vraiment dans l'à-postériori grécolatin pur jus ou presque :

arràvet = géographie¹
astrúd = astronomie (pour le suffixe, penser à stud)
entomlòget = entomologie²
hramelòget = géométrie
istòr = histoire
livlòget = biologie
matemàtik = mathématique
medíkyn = médecine
menlòget = psychologie
politòget = politologie, science po²
pyrúd = botanique⁴
qemi = chimie
qbisik = physique
raṅtik, lòzhik = logique³
sevlòget = philologie²
sosjelòget = sociologie²
venlòget = archéologie²
zològet = zoologie.


1 Cui-ci, comme d'autres, est à-postériopri, puisqu'y vient de Aard (all : Erde, angl. Earth), et hràv vient du grec γράφος.
2 Ceux-là, j'les avais pas, c'est dire si j'avais des trous, mais j'ai pu les reconstituer, bon an mal an.
3 Cette science-là, je l'aime bien, au point que j'ai trouvé deux noms :  un totalement à-postériori, vois avez d'viné l'quel, et un quasi-à-priori (seul le suffixe est à-postériori), de même que...
4 ... çui-ci, mais là, c'est pas particulièrement par amour pour la botanique (à laquelle je n'y connais strictement rien, raison pour laquel je n'avais pas le nom non plus), c'est simplement parce que pỳr (plante) est un nom à-priori, tout simplement. En plus, j'en ai profité pour rentabiliser -úd.

Très intéressant, tout, ça. Merci pour ce sujet.

Une idée qui pourrait peut être t'aider pour ça

Hyeronimus a écrit:

Mais je sais pas encore comment on ferait une hiérarchie, par exemple entre l'ordre des ciconiiformes et la familles des ciconiidés, à mettre au point donc.

As tu deux mots, noms, suffixe où tout autre moyen pour désigner :
- un grand ensemble (ordre)
- un petit ensemble (famille)

ou des synonyme comme un mots
- pour un groupe très vaste : peuple, nation, pays (ordre)
- pour un groupe moins vaste : famille, région (famille)

ou comme je l'ai fait en français seulement un mot pour ensemble, groupe que tu peux déterminé comme :
- grand (ordre)
- petit (famille)

avec des principes collectif/groupe/paucal ou duel ça peut aussi fonctionner.

Velonzio Noeudefée a écrit:

- un grand ensemble (ordre)
- un petit ensemble (famille).

Pour ça, j'ai ordyn et gèmet.

Le premier n'est pas très original, puisqu'il inclut une idée de classement, de rangement ; il est utilisé également pour ùt bùrsal ordynev (un bureau en ordre), l'autre, c'est une déformation de gèmal (grande famille, avec tous les ancêtres, petits-cousins, neveux etc.) et peut par exemple être utilisé par exemple pour gèmet slovene (famille de mots), entre autres. Y a, bien sûr, pour englober l'tout, tœl (ensemble).

j'eus vu slovgemet qui eût donné slogymet en supposant y : /y/ (via slogvemet)

Velonzio Noeudefée a écrit:

Très intéressant, tout, ça. Merci pour ce sujet.

Une idée qui pourrait peut être t'aider pour ça

Hyeronimus a écrit:

Mais je sais pas encore comment on ferait une hiérarchie, par exemple entre l'ordre des ciconiiformes et la familles des ciconiidés, à mettre au point donc.

As tu deux mots, noms, suffixe où tout autre moyen pour désigner :
- un grand ensemble (ordre)
- un petit ensemble (famille)

ou des synonyme comme un mots
- pour un groupe très vaste : peuple, nation, pays (ordre)
- pour un groupe moins vaste : famille, région (famille)

ou comme je l'ai fait en français seulement un mot pour ensemble, groupe que tu peux déterminé comme :
- grand (ordre)
- petit (famille)

avec des principes collectif/groupe/paucal ou duel ça peut aussi fonctionner.

Pour les mots je les aurais ou je pourrais les faire, mais je n'ai de suffixes qui conviendraient. Là j'ai donné un exemple mais dans le système il y a aussi genre, classe, embranchement et règne (avec des distinctions intermédiaire comme infra-classe, super-ordre, sous-famille) Ce n'est pas tant la nomenclature qui poserait problème que le nom donné aux taxons (il vaut mieux être précis, d'autant que la classification est souvent remise en cause). Je ne pense pas faire la taxonomie détaillées des espèces animales de mon monde mais dans mon idée, ses habitants eux la feraient. Mais je peux renoncer à ce qu'un taxon indique sa place dans la hiérarchie. J'ai l'impression que ce n'est pas si précis dans la réalité, "-forme" désigne plutôt un ordre et "-idé" une famille mais pas tout le temps

Hyeronimus a écrit:

Il y a aussi genre, classe, embranchement et règne...

J'les ai pas tous, mais...

Pour "genre", ça change pas, j'ai gèmet (cf ci d'ssus) ;
pour "classe", là, j'me suis pas foulé, c'est comme en train : klas ;
"embranchement", je l'ai pas, ce qui est un comble ! car l'autre sens, je devrais l'avoir "choix entre deux (ou plus) directions matérialisé par un appareil de voie", j'ai, tout au plus, liċiynad, mais ça marche pas ici ;
"règne", pour ce sens, je l'ai pas non plus !

Bref : des neurones à creuser.

En elko, on utilise le catégorisateur TEN (science)

Astronomie: losteno
Biologie, sciences du vivant: dėnteno
Médecine (en tant que champ de recherche plus qu'en tant que pratique): kulteno
Botanique: anteno
Géographie: garteno
Physique-chimie: nėuteno
Physique mécanique (physique du mouvement et de la gravité): gakteno
Mathématique : tauteno
Géométrie: kidteno
Ethnologie : enteno
Histoire : mibteno
Archéologie : urteno
Zoologie : ekteno
Entomologie : bebteno
Psychologie, éthologie : sasteno
Sciences sociales : mėrteno
Politologie : disteno
Sciences de la communication : kouteno
Philologie : kesteno
Littérature : tabteno
Linguistique : ebteno
Ecologie : luzteno, banteno
climatologie : lauteno
Etude de la magie : sėdteno
Etude des "créatures surnaturelles" (fées, dragons, sirènes...) : louteno
Etude des divinités (il ne s'agit pas vraiment de théologie, mais d'une étude des divinités par leurs manifestation) : elteno

Auxquelles, on peut ajouter :

ostéologie : babteno
oenologie : bakteno
conchyliologie : bamteno
anatomie : bauteno
bactériologie : bibteno
théologie, science des religions : debteno
généalogie : burteno, darteno
thanatologie : danteno
science des civilisations : dapteno
étude des cultures du monde : dazteno
parascience : dutteno, dėtteno
urologie : netteno
gynécologie : natteno
musicologie : golteno
sophrologie : matteno
symbologie : kabteno
sexologie : kamteno
chronologie : deuteno
lexicologie : kenteno
eschatologie : beteno
architecture : leuteno
science de l'art : lonteno
criminologie : lėkteno
anthropologie : manteno
accidentologie : midteno
science des catastrophes : mipteno
graphologie : nabteno
étude des bateaux : nedteno
étude du sport : nesteno
étude des armes : nirteno
étude des champignons : nubteno
étude des marées : numteno
étude des sondages : nurteno
onirologie : pasteno
archéologie : ragteno
étude des monnaies : remteno
science de la guerre : resteno
étude des monarchies : retteno, riuteno
étude de la mode : ridteno
étude des poisons : salteno
astrologie : sazteno
collapsologie : senteno
volcanologie : septeno
étude des technologies : sodteno
étude des arbres : tanteno
études des fleurs : lorteno
numérologie : saztauteno
vexillologie : tutteno
science de aliments : amteno
science des machines : atteno

Ha tiens, l'Elko ne sépare pas sciences et techniques? Pour ma part je n'ai pas encore vraiment décidé, d'autant que pour certains domaines la frontière est floue (par contre je suis un peu surpris de voir l'astrologie dans cette liste)

J'suis loin d'avoir tout ça, même si pour certains, j'aurais de quoi les faire, comme divlòget pour théologie ou gològet  pour "sexologie".

Hyeronimus a écrit:

Ha tiens, l'Elko ne sépare pas sciences et techniques? Pour ma part je n'ai pas encore vraiment décidé, d'autant que pour certains domaines la frontière est floue (par contre je suis un peu surpris de voir l'astrologie dans cette liste)

En fait si, TEN (science) et SOD (technique), mais étant donné que le sujet est nommé "les sciences", je n'ai fait que des construction utilisant la clé TEN (science) en catégorisateur).

La même liste peut être produite, j'imagine avec SOD en place de TEN pour obtenir les techniques équivalente.

Mais avant ton intervention je n'aurais pas songé à les distinguer.

Science, recherche: drùjmaxadi (l'étymologie c'est drujma wãdaride qui veut dire "piste vers le visible")
Hypothèse: tanak.er (signifie également "recommandation", "proposition" et "invitation", je suis pas sûr que je vais garder toute cette polysémie, ou alors je ferai un synonyme plus précis en cas d'incertitude)
Théorie: estoko. Ce mot signifie aussi "explication" ou "réponse" mais ça n'implique pas que ce soit une réponse vraie.
Expérience: nolekaner
Discipline scientifique: kiber
Interdisciplinarité : adiv'kiber.er
Observer: bakal.na
Loi makœtoloci ne s'applique qu'aux lois naturelles. Le terme désigne à la fois les contraintes et la latitude qu'à un phénomène pour s'exprimer
J'ai à nouveau entendu parler hier de la Règle de Bergmann qui n'est pas précisément une loi puisque ça ne se vérifie pas toujours mais qui est une tendance aux raisons scientifiques. Si j'ai l'inspiration, je ferai un mot pour désigner ça.

J'suis loin d'avoir tout ça, mais pour "expérience", j'en ai trois :

gæset, provad d'une part ; le premier vient de gæs pour "tentative", l'autre de prov, pour "test, essai".

Pour ipíret, pensez à "empirique", c'est l'expérience  qu'on acquiert, à force d'avoir fait des expériences (malheureuses, pour nombre d'entre elles).