Des mots durs à traduire

En me basant sur le sens "qui aime la sagesse", je proposerais "amateur de raisonnement"

Comment traduisez-vous "soudain" ?

Djino a écrit:

Comment traduisez-vous "soudain" ?

Zyċh, que ce soit l'adjectif ou l'adverbe, l'adjectif s'accorde en nombre. Toutefois, on peut trouver aussi zyċhas pour l'adverbe, qui traduit également "soudainement".

Ben entendu, "soudaineté" se traduit en zyċhet.

En fait je m'intéresse moins au mot qu'à la manière dont vous l'avez traduit.
Que veut dire zyċhas, d'où ça vient ?

Djino a écrit:

En fait je m'intéresse moins au mot qu'à la manière dont vous l'avez traduit.
Que veut dire zyċhas, d'où ça vient ?

zyċh est un mot complètement à-priori, qui n'est motivé que par sa brièveté, notamment celle de la voyelle du radical (un i [ɪ] anglais), coincé entre une fricative alvéolaire et une affriquée postalvéolaire). Quant au -as derrière, ce n'est qu'un suffixe adverbial, qui peut être considéré comme calque de -ment encore qu'il puisse être utilisé pour d'autres adverbes, comme tempas (longtemps), aṅtas (auparavant)...

Soudain, je le connais bien, c'est le premier mot de ma phrase fétiche test.

En Galoco, j'étais d'abord parti sur gzub qui est la racine correspondant à accident, donc potentiellement aussi attention !, sans que ça ne me plaise beaucoup. Je l'ai remplacée par bis qui correspond au moment actuel, l'instantané.

Le Galaside étant une romano-clown, elle n'apporterait guère d'eau à ton moulin. Mais, il est intéressant de voir qu'en italien, soudain a quasiment la même forme que le participe passé du verbe subir.

En elko, "soudain" se dit tera s'il est considéré comme un adjectif et tere s'il es considéré comme un adverbe.

Les deux mots sont formés au moyen de la clé TER (éclair, soudaineté) et de l'affixe -a (adjectif) ou -e (adverbe).

J'viens de m'rend'compte que le mot sambahsa (stayg) était traité dans Idéolexique, et qu'il y avait d'jà  un pavé (adverbe, vraisemblablement, pas encore modèle, ancienne version) qui ne demandait qu'à être mis à jour. J'vais peut-êt'm'occuper d'ça, avant d'attaquer le mot (verbe) du jour : étonner.

Main'nant, c'que j'sais pas (encore) c'est si va falloir créer un modèle commun à "subit" et "soudain" (adj). Ça dépendra des traduc's.

Voir aussi les différences possibles, dans les différentes idéolangues, entre "soudain" (adv.) et "soudainement" ; voir aussi les semblances de traductions avec "subitement".

Pour l'algardien, je pense partir de dere (surgir, arriver vite)

Je dérive derasi (soudain, subit) et derasim (soudainement, subitement)

Bedal a écrit:

Je dérive derasi (soudain, subit) et derasim (soudainement, subitement)

Donc, derasim signifie à la fois "soudain (adv.), subitement" et "soudainement", par conséquent ?

Anoev a écrit:

Bedal a écrit:

Je dérive derasi (soudain, subit) et derasim (soudainement, subitement)

Donc, derasim signifie à la fois "soudain (adv.), subitement" et "soudainement", par conséquent ?

Yep, je vais pas me compliquer la vie sur ce coup là

Bedal a écrit:

Yep, je vais pas me compliquer la vie sur ce coup là

Ça y est ! Derasi et  derasim sont ajouté aux pavés respectifs.

Me reste plus qu'à savoir, main'nant, si je traite "soudain, soudainement" et "subitement" dans le même pavé-modèle. Je sais que j'ai un adverbe différent pour "subitement" : cepas (assez proche de dhepas signifiant "immédiatement", en fait : on change une dentale pour une alvéolaire).

Je viens d'utiliser un mot en elko qui m'a fait sourire par sa concision : tougoi que l'on pourrait traduire par "pratiquer un instrument de musique en amateur".

Comment traduisez-vous "justement" ?

- Non, justement !
- J'avais justement quelque chose à te dire !
- C'est justement ce que je voulais.

Djino a écrit:

Comment traduisez-vous "justement" ?

Rigas. Du moins, pour ce sens-là. Sinon (1), y a aussi ligas.

On ne confondra pas avec l'adverbe "juste", qui a, lui aussi, plusieurs traductions :
à peine : dhepas
avec précision (tomber juste, pour le résultat d'une opération), ou  "effectivement" : rigas (encore un coup)
sans marge : kortas.

Da dhep pàgna ni es: æt ere dor kortas tern vire = Il vient juste de m'payer : ça f'sait juste trois virs.

Djino a écrit:

Comment traduisez-vous "justement" ?

1. Justement (à propos) : hu
2. Justement (avec justice) : mape
3. Justement (précisément) : keke
4. Justement (à propos) : me

Dans ces exemples, "hu" est le plus approprié. Mais, il doit être préposé en elko.

-. hu na !
- Non, justement !
. hu , wo kowi li ra !
- J'avais justement quelque chose à te dire !
. hu , ko u ro rosa !
- C'est justement ce que je voulais.

Ziecken a écrit:

1. Justement (à propos) : hu
(...)
4. Justement (à propos) : me

Quelle différence entre hu & me ?

Anoev a écrit:

Quelle différence entre hu & me ?

En fait, c'est une erreur de recopiage. Entre les parenthèses ce n'était pas "à propos" mais "même" qu'il fallait lire pour "me".

Je ne sais pas si je suis dans le bon sujet, au pire libre aux modos de déplacer mon post.

Comment traduiriez vous :

"J'ai raté mon train de deux minutes"

La partie qui me pose problème est ce "de" dans "de deux minutes", comment faites-vous ? J'attends vos explications

En elko, on utilise la particule ze qui se traduit essentiellement par la locution prépositionnelle "à cause de"

. ro bau liunigi ze nutta dalmeo .
J'ai raté mon train de deux minutes

"de deux minutes" est une locution adverbiale. On pourrait dire "j'ai raté mon train deuxminutement"

En esperanto, je traduirais par "mi maltrafis mian trajnon je du minutoj", mais c'est trop facile parce que je est une préposition fourre-tout.
Je pourrais dire "mi maltrafis mian trajnon duminute" (deuxminutement)

Dans les langue naturelles que je connais, on utiliserait "par" (by, por, bij…). C'est une préposition type pour introduire une locution adverbiale.

En mundezo, j'ai une préposition qui transforme tout ce qui suit en locution adverbiale, c'est "e".
- tu hwinke nyami (tu manges cochonnement) = tu nyami e hwinko (tu manges comme un porc)
- me tiiti vage (je viens trainement) = me tiiti e vago (je viens en train)
- me denasiti vago e bi minuto (j'ai raté le train de deux minutes)

Merci pour vos réponses

Le "à cause de" de Ziecken me plait bien, je pense que je vais faire pareil en nespatais :

Xi ecuw ye trèn blo cur minutul

En diaosxat, j'emploierais  (mais pas aujourd'hui, j'ai un peu la flemme de trouver des équivalents pour "minutes" et "train") la même méthode que Djino avec un préfixe qui transforme tout en adverbe. Mais j'ai aussi un préfixe pour "à cause de", donc la méthode de Ziecken marcherait aussi dans ma langue. Autre solution, mettre à la voix passive: "deux minutes m'ont fait rater le train" ce qui suggère (honnêtement ou non) qu'on est pas responsable de l'avoir raté.

Kuruphi a écrit:

"J'ai raté mon train de deux minutes"

Un tel exemple aurait dû me parler, car c'est ce qui m'est arrivé réellement quand j'ai quiitté le Forom des langues de Toulouse le 27 mai dernier. Le problème, c'est que "de" et "en" sont rarement traduits en aneuvien. J'aurais donc

Eg musa ed strægens tiyn minteve. Ce qui pourrait se traduire dans

"J'ai raté mon train de deux minutes"
"J'ai raté mon train en deux minutes".

La deuxième traduc étant un peu absconse, on préférera naturellement la première. D'autre part, "en" devant un complément circonstanciel est, lui, malgré tout, traduit : c'est pavàr en postposition :

Kar adrýnar à stàtyns tiyn minuteve pavàr = Elles ont atteint la gare en deux minutes.

Donc, oui, comme dans ma première phrase, le circonstanciel sans adposition est ce qui conviendrait le mieux, même si c'est la même construction syntaxique que
Eg musa ed strægens aṅviċ tœrsdaw = J'ai raté le train jeudi dernier.
On risque pas de confondre la première phrase avec
Eg musa ed strægens tiyn minuteve aṅt = J'ai raté le train il y a deux minutes.

Et "A deux minutes près, (...)" ?