Deux environnements...

Dwo diens pre eet id cent-oindemt anniversar ios Aneuvian revolution. Ia popules vivincsient!

Pour traduire en espéranto ou en uropi, il faudrait choisir par quelle voyelle remplacer le oe aneuvien.

Vanscho yugwit ei Aneuvian Respublic ed abadic lure idsi popule !

On vous doit deux traductions, je crois:

Il y a deux jours, c'était le cent-onzième anniversaire de la révolution aneuvienne. Les peuples finiront par vaincre.

Je souhaite vie éternelle à la République Aneuvienne et éternelle liberté à son peuple.

Merci à vous tous !      

Të 'pHoróp jau jBoill.ov ! (les peuples finiront par vaincre)

Bon anniversaire Anoev !

Der industrielle Mensch a écrit:

Bon anniversaire Anoev !

Merci...

En fait, ce n'est pas le mien, c'est l'anniversaire (fictif) de la révolution, le pouvoir dictatorial de Zh K Deskerrem étant renversé par le peuple le 28/12/1892. La République a été instituée dans la foulée, et avec elle le suffrage universel.

Plus de détails par là.

"Les peuples finissent toujours par vaincre", c'est également ce que répondit Mikhaïl Gorbatchëv à Erich Honnecker lors de la commémoration du 40^me (et dernier, mais on ne le sut que bien plus tard) anniversaire de la RDA pour lui signifier une fin de non-recevoir quand celui-ci lui avait suggéré une intervention armée en Hongrie afin d'arrêter l'hémorragie d'habitants vers l'ouest créée par cet "appel d'air", la Hongrie ayant ouvert ses frontières quelques mois plus tôt avec l'Autriche. Un mois et quelques jours plus tard, sous la pression du peuple (les manifs du Lundi), c'était la frontière interallemande qui s'ouvrait ; presque un an plus tard, et après deux changements de gouvernement en RDA, le Drapeau Fédéral flottait jusqu'à la frontière polonaise. Fin de la digression.

Citation :

Par contre, les machines vadora furent rarissimes et dotées d'un clavier absolument monstrueux !

Toute proportion gardée quand même ! l'alphabet vadora étant postérieur aux machines électriques, ce qui n'empêche pas un clavier plutôt... impressionnant.

Promis ! L'prochain coup, j'choisis une autre marque, pour montrer que j'fais pas d'la pube pour un fabricant.

C'est toujours rafraîchissant de ne pas voir le sempiternel anglais sur les emballages des produits (si ce n'est sur le produit lui-même).

Kotave a écrit:

C'est toujours rafraîchissant de ne pas voir le sempiternel anglais sur les emballages des produits (si ce n'est sur le produit lui-même).

Je plussoie un max. Quand j'étais à l'école, j'aimais bien l'anglais (et d'ailleurs on trouve des racines anglaises en aneuvien), mais c'est les publicitaires (français, de surcroît    ) qui m'on fait détester (partiellement) cette langue.

Navrant, en effet 

D'ailleurs, je me demandais ce matin s'il y avait plus ou moins d'anglais dans les publicités qu'il y a 10 ans, quand j'étais encore petit. J'ai pour l'instant l'impression qu'il y en a de plus en plus, mais c'est peut-être parce que j'y fais plus attention.

Et y a pas qu'la pub ! Y a aussi les présentateurs de jités et autres journalistes audiovisuels, que si on les laissait faire, ils auraient tôt fait de prononcer la ville de Nice /naɪs/ ! Sans oublier non plus les américanismes relevés ça et là dans quelque gare, centre d'affaires ou aéroport d'Europe (sauf au Royaume-Uni*! of course !) comme elevator, baggage claim etc. la pub (encore elle) en r'mettant une couche avec united colors of Benetton (une marque... italienne).




*... où j'ai pu prendre cette photo (sans trucage).

... des différentes formations politiques aneuviennes.

Les partis politiques aneuviens devraient, à terme, se regrouper de plus en plus, les moyens ayant tendance à manquer et les discours ayant tendance à ennuyer l'électorat.

C'a déjà commencé avec la formation de l'ADF, recomposition de la FPU, c'est dire si ça date pas d'avant-hier. L'ADF récupérerait au passage,

• le SdP, qui serait la formation créée per la fusion du SdPA et du SPA
  
• Le RPA qui, avec réticences, finirait par rejoindre le Forum, son électorat ayant fondu comme glace au soleil (la Révolution de 1892, qu'il avait permise est déjà loin !)
  
• Anoev-Sypat (parti écologiste naguère indépendant)
  
• l'Union démocrate pandaise*.
  

C'a continué avec l'ASA qui avait rassemblé

• l'AKP
  
• le SPS qui a vu ses rangs grossir après l'éclatement du SPA, la tendance centriste ayant rejoint le SdP.
  
• la FS (Fræjentar Skerd : gauche libertaire).
  
• le parti Hræn (les verts de gauche)
  
• Пanda Aмeкiʟe (Pande Autrement).
  

Et pour finir, la droite dure qui s'est rassemblée sous l'étiquette "à Drex" et qui ramasserait

• le FPA (lequel s'tait fait jeter de la FPU il y a déjà pas mal de temps)
  
• le Kœṅservor
  
• des transfuges du RPA
  
• Verydet Natùr, les "écologistes" de la droite dure
  
• le KDO.
  

Ne resteraient, en dehors de ces trois confédérations que des petites formations comme la Conscience Ŧupƀ, les Anarchistes ou le LSN.

Bon, ça c'est de l'hypothèse à l'intérieur du fictif ; c'est dire si...


*Et, du coup, l'ADF réunirait deux formations naguère rivales, à savoir l'UDP et Pand Anoew, qui en faisait déjà partie ! Ah ! la politique !!!

Anoev a écrit:

la FS (Fræjentar Skerd : gauche libertaire).]

Un parti de gauche libertaire ? Cette gauche est organisée en parti ou est libertaire ? 
(enfin, tu me diras que le Parti Socialiste n'est pas socialiste pour autant, mais bon...)

Djino a écrit:

Anoev a écrit:

la FS (Fræjentar Skerd : gauche libertaire).]

Un parti de gauche libertaire ? Cette gauche est organisée en parti ou est libertaire ? 
(enfin, tu me diras que le Parti Socialiste n'est pas socialiste pour autant, mais bon...)

En fait, il est organisé comme un parti, mais les courants y sont quand même "à l'aise". C'est le nouveau nom de l'AKL (Anoeven Konserteset Liyg). Il ont choisi le nom de Fræjentar surtout pour emm... le SPA qui, lui (surtout au Malyr et aux Santes) prenait une dérive "fræjden" (libérale, mais avec un D comme DINER (argent)).

'

En fait, rien n'est gravé dans le marbre et la notion de "Partet" peut être soit très rigoureuse soit plutôt souple. Dans les années '60, y avait l'Anoeven Konserteset Partet qui représentait cette souplesse dans le mouvement communiste aneuvien. Les tenants de l'ancienne tendance (Zetorg), plutôt stalinienne ayant quitté l'AKP et avaient fondé l'AKA (le terme de KPA, qu'ils auraient voulu adopter à l'époque, ne fut pas retenu, justement sous la pression de l'AKP qui avait une audience considérable). L'AKA (Anoeven Konserteset Alljaṅs) avait, en plus des opinions, toute la structure d'un parti stalinien : centralisme "démocratique", dénonciation des "traîtres à la cause", exclusions ou autocritiques, bref, tout le folklore. Ce parti vit son audience baisser encore plus profondément que le... PCF. L'AKP vit aussi son audience baisser, mais pas pour les mêmes raisons, ce fut plutôt à cause d'une insuffisance de renouvellement des cadres, car ce parti était beaucoup moins ouvriériste et pas vraiment prosoviétique (style Brejnev) comme son concurrent. Toutefois, la droite dénonça des accords électoraux ponctuels (municipaux) entre les deux frères ennemis. Ce à quoi les élus visés répliquèrent que certains devraient balayer devant leurs portes, notamment suite aux accords entre certains radicaux du RPA et le Kœṅservor, de même entre le FdPA et le FPA, ce dernier faisant systématiquement appel au KDO pour son service d'ordre.

La caractéristique des libertaires et des anarchistes en général, c'est le refus de toute forme d'autorité. On parle d'autorité comme la compétence socialement reconnue dans un domaine, donc une soumission volontaire à celle-ci. Par exemple, pour reprendre l'exemple d'Engels, piloter un bateau nécessite une centralisation des décisions auprès d'un capitaine, sans quoi c'est le naufrage assuré. Ce capitaine concentre en lui une forme d'autorité et les marins l'écoutent parce qu'ils reconnaissent en lui la personne la plus apte à conduire le bateau. Pareil lorsqu'on travaille dans une exploitation, il faut se soumettre à un horaire convenu, accepter la part de travail que fournissent les autres. Je pense qu'Anoev est la personne qui fait le plus autorité ici en matière de chemins de fer, et ne pas tenir compte de son avis si on en parle contribuerait à tout niveler vers le bas.
Le parti de classe fonctionne de la même manière. C'est l'organisation qui regroupe des spécialistes en politique, et c'est quelque chose d'important parce que n'importe quel quidam ne pourrait pas forcément comprendre la portée de ses décisions politiques. Les problèmes viennent soit quand des incompétents militent au sein d'un parti, soit quand ils font preuve de totalitarisme, soit quand on ne sert plus les intérêts de sa classe. Ces problèmes ont contribué à désillusionner certains de la politique, qui ont créé les mouvements libertaires/anarchistes, mouvements qui s'opposent fondamentalement à tout principe d'autorité, et donc de parti.

Tu peux donc comprendre qu'on se soit demandé pourquoi des "spécialistes en politique", qui comprennent la portée des termes qu'ils utilisent, aient choisi de créer une structure opposée aux idéaux dont ils se revendiquent.

Je comprends ce que tu veux dire. En ça les organisations aneuviennes auxquelles on pense ont surtout une conception de l'autorité reconnue : la ou les personnes élues doivent se servir de leur autorité UNIQUEMENT pour rendre service à l'organisation et AUCUNEMENT pour leur satisfaction personnelle ou pour en tirer un bien matériel, et que tout manquement entraine la révocation ipso facto. Une décision prise à la majorité doit être appliquée, y compris par les dirigeants, même s'ils s'étaient exprimés à son encontre. Ce que ces mouvements refusent surtout, c'est qu'un chef leur soit imposé de l'extérieur et que les décisions soient conditionnées à des pressions n'ayant rien à voir avec les objectifs de l'organisation ou du parti.

Ce que j'ai avancé ce matin n'était qu'une hypothèse, au cas où... Ce n'est même pas sûr que la FS entre comme ça dans l'ASA, justement à cause de son statut de parti libertaire, ça supposerait, justement, que certaines consignes (électorales, notamment) leur échappent*, et là...



*Ce qui arriva notamment dans les années'60 (la FS n'existait alors pas) quand fut constituée l'AKL, notamment pour dénoncer des alliances "contre nature" de certains conseils municipaux° de l'AKP (parti à l'intérieur duquel figuraient des trotskystes) avec des staliniens de l'AKA.
°Pas tous, preuve que chaque fédération ou chaque section avait une certaine liberté de manœuvre, même si elle devait rendre des comptes si les choses se passaient pas ensuite comme espéré.

Tu veux plutôt dire que les aneuviens comprennent le mot "autoritaire" comme synonyme de "absolutiste", ce qui les amène à l'opposer à "libertaire", sans pourtant remettre en question le vrai principe d'autorité que nous connaissons ici... c'est ça ?

Djino a écrit:

Tu veux plutôt dire que les aneuviens comprennent le mot "autoritaire" comme synonyme de "totalitaire", ce qui les amène à l'opposer à "libertaire", sans pourtant remettre en question le vrai principe d'autorité que nous connaissons ici... c'est ça ?

Pour bien comprendre ce qu'il en est, voici un lien qui pourra t'expliquer ce qu'il en est de la traduction du mot "autorité" en aneuvien.

Doj-pater a écrit:

Citation :

Là est l’erreur : ce n’est pas l’espéranto qui cloche, c’est le monde.

   
J'apprécie beaucoup votre humour ! La solution est simple: Détruisons le monde et instaurons l'Espéranto !
Excellent scénario pour un film catastrophe !

Je ne dis pas qu'il n'y a pas dans le monde beaucoup de choses qui clochent, mais dans l'Espéranto aussi*, et je ne voudrais pas voir l'émergence d'un homo Esperanticus, sur le modèle d'un homo sovieticus ou d'un homo nazisticus.

* Un petit exemple, le Petit Prince (de Miki Prins) ce n'est pas, comme pourrait le penser le vulgum pecus "la malgranda Princo", mais "la eta Princo" (c'est vrai que malgranda, ça la fiche mal)
La eta… du diminutif -eto; c'est bien la première fois que je vois un diminutif devenir un adjectif !

Citation :

D’ailleurs, un monde qui ne clocherait pas n’aurait pas besoin de LAI

Non, on parlerait tous anglais, on mangerait des hamburgers en sirotant des cocas et en regardant des séries américaines à la télé, et on prendrait tous 20 kilos… le BONHEUR, quoi !  

Vous comprendrez bien que je ne veux pas entrer dans ce genre de débat. Chez moi, en Aneuf, il n'y a pas une seule langue mais deux : l'aneuvien et le ŧhub (le ptahx et l'akrig sont des langues mortes depuis un certain temps, mais l'aneuvien en a récupéré quelques notions). C'est un peu ma façon de dire que le monde entier (en modèle réduit à un pays) ne saurait pouvoir parler une seule langue, mais que ça n'empêche pas qu'il y ait une langue d'échange, voire même plusieurs. C'est vraiment ballot de vouloir (je ne vise personne) mettre en confrontation l'espéranto, l'uropi et quelle langue encore, alors qu'elles pourraient très bien cohabiter, voire mieux que le flamand et le français, le russe et l'ukrainien et j'en passe. J'vais encore me répéter, mais il y a des tas d'applications où les LAI pourraient avoir une place de choix : les panneaux polyglottes dans les transports, les sites touristiques etc. ou les modes d'emplois des engins usuels (moins évident là, car la plupart du temps, quand on a repéré la doc dans sa langue, on jette les autres au panier).


Pourquoi j'ai mis la réponse ici plutôt que sur le fil Uropi/espéranto où était l'inter de Doj-pater ? Ben tiens ! parce que j'y évoque l'aneuvien, qui n'est pas une langue à aspiration internationale, contrairement à l'uropi et l'espéranto. Mais j'avais envie de réagir.

Emmanuelo a écrit:

Quelle est la politique internationale de la Fédération ? Elle est membre de l'ONU, de l'OTAN, de l'UE ?

L'Aneuf étant un pays imaginaire, il ne fait pas partie de ces organisations appartenant au monde de la réalité. L'ONU, oui, ce serait pas mal, même quand on sait le peu d'efficacité à empêcher les guerres. Le CIO, la FIFA, l'UIC etc. pourquoi pas ? L'UE ? Ben non, vu sa position géographique (en plein pacifique) ; l'OTAN non plus, pas plus que l'OTASE, l'ANZUS ou toute autre organisme militaire sous la botte US : l'Aneuf est neutre.

Même pas une petite revendication territoriale en Antarctique ou une des îles de l'océan Pacifique, quitte à être en froid avec certains pays ?

Anoev a écrit:

Le CIO, la FIFA, l'UIC etc. pourquoi pas ?

Au fait, quel est le sport national en Aneuf ? Et, s'il y a, les autres originalités sportives ?

Atíel a écrit:

Et, s'il y a, les autres originalités sportives ?

Il n'y a pas UN sport-type national, toutefois, des Aneuviens pratique un jeu curieux : l'oblásp, qui est un jeu avec un ballon non pas ovale, mais oblong (la forme d'un polochon, mais plus ferme quand même !) avec une poignée en caoutchouc. Le terrain est divisé en bandes, un peu comme dans le foot US, sauf qu'à chaque extrêmité, les buts ressemblent, en plus grand, à des paniers de basket. On ne peut pas être plaqué si on tient le slyndar (cylindre) par la poignée, mais on n'a pas le droit

• de parcourir plus de deux bandes
  
• de pénétrer dans la ligne des buts adverses

en tenant le slyndar par la poignée. De plus, si on reçoit une passe, il faut changer de bande en arrière* pour prendre le slyndar par la poignée.


*Par contre, si on saisit un slyndar destiné à un adversaire, on peut le prendre par la poignée si on n'est pas soi-même dans la bande des buts adverses.