Chaud et froid

Sujet: Chaud et froid Sam 18 Jan 2014 - 11:19

Comment traduisez-vous les termes de température comme chaud, froid, tiède, canicule, vague de froid... et leurs sens figurés comme un accueil chaleureux, un silence glacial, une adhésion tiède...?

Sujet: Re: Chaud et froid Sam 18 Jan 2014 - 12:09

chaud = warm ("chald" = très chaud, chauffé)
froid = srig
tiède = tepid
canicule = gvrensvoln = "vague de grosse chaleur")
vague de froid = geluvoln = "vague de froid glacial"

Un accueil chalereux = un kerdwarmo preimen ("kerd" = cœur)
Un silence glacial = Un glehdjic silence (a priori, "glacial" devrait être compris dans ce sens en dehors du français)
Un adhésion tiède = un aunenthusiasme adhesion ("sans enthousiasme")

Sujet: Re: Chaud et froid Dim 19 Jan 2014 - 11:33

Olivier Simon a écrit:: a priori, "glacial" devrait être compris dans ce sens en dehors du français

Je crois qu'en anglais on utilise parfois stony silence (silence de pierre) dans le sens de icy silence (silence glacé/glacial), même s'il a d'autres usages.
Ce sont les métaphores et les nuances que je cherche à rassembler dans ce sujet thématique, par exemple la nuance samb. warm/chald, ang. warm/hot, fr. froid/frais, ang. cold/cool, et leurs origines sémantiques: le fr. brûlant, bouillant, l'anglais sizzling (grésillant) au sens de brûlant, etc.
Et aussi tenter d'analyser les termes entre-deux: tiède peut vouloir dire pas assez chaud (thé tiède) ou pas assez frais (bière tiède)...

Sujet: Re: Chaud et froid Dim 19 Jan 2014 - 14:12

Warem = chaud, warmet = chaleur
meraw = frais, merawet* = fraîcheur
kold = froid
kolsín = vague de froid
warsín = vague de chaleur
lonad = tiède (dans tous les sens du terme : pas assez frais, pas assez chaud, pas trop enthousiaste, encore que ce dernier sens puisse être traduit par merawon), lonadet = tiédeur
warmon = chaleureux, koldon = froid (hostile)
uzi = humide, uzjet = humidité
uzon = moite, uzonet = moiteur.

*Sauf (par exemple), pour ùr ziyne prodœnte = des produits frais.

Invité

chaud = calde
froid = frid
frais = fresce
tiède = tepid
canicule = caldon
vague de froid = fridon
chaleureux = caldoz
glacial = jeloz
humide = umid
humidité = umidite
sec = sec
sécheresse = secite

Sujet: Re: Chaud et froid Lun 20 Jan 2014 - 10:15

Leo a écrit:: Comment traduisez-vous les termes de température comme chaud, froid, tiède, canicule, vague de froid... et leurs sens figurés comme un accueil chaleureux, un silence glacial, une adhésion tiède...?

En méhien , l'idée de chaud et de froid passe à travers des verbes, suivant le modèle latin:

Cayet: être chaud, faire chaud donne cayen (participe présent adjectivé)chaud et son factitif , on a aussi

Friget: être froid, faire froid, Tepet: être tiède faire tiède, Torhet: être très chaud, faire très chaud.

Chacun de ces verbes a un factitif en -efa(çe)-t et un inchoatif en (-ešet).

Néanmoins, j'ai recours aux étymologies grecques comme souvent en méhien avec:

dremo: la chaleur, l'énergie thermique d'où dérivent dremoca/-e: calorifique, thermique, dremogradua: la température,

crü: le froid > crœja/-e: froid(-e), frigorifié .etc... > cruvaga: vague de froid.

Pour le sens figuré, j'ai du mal, en méhien, à qualifier les sentiments humains avec des termes de description d'un environnement physique, du moins sans coller aux connotations française: c'est à étudier au cas par cas.

On pourrait résumer cette famille dans un tableau:

idée:	chaud,	très chaud	froid,	tiède
verbe d'état:	Cayet: faire chaud	Torhet	Friget	Tepet: être tiède
verbe factitif:	Cayefa(çe-)t: chauffer	Torhefa(çe-)t	Frigefa(çe)t: refroidir	Tepefa(çe)t: tiédir ( tr.)
verbe inchoatif:	Cayešet: devenir chaud, chauffer	Torhešet	Frigešet: se refroidir	Tepešet: tiédir (int.)
déverbal	cayentia: chaleur	torhentia: forte chaleur	frigentia: état de froid	tepentia: tiédeur
adjectif participial	cayen: chaud	torhen: torride	frigen: froid(-e)	tepen:tiède

Les déverbaux en -entia reprennent les dérivés latins en "-OR" et les adjectifs participiaux reprennent les adjectifs latins en "-IDVS" que l'on devine à travers les étymologies des mots français .

Sujet: Re: Chaud et froid Lun 20 Jan 2014 - 14:20

En elko, il existe une clé pour la chaleur KAK (chaleur) et une pour le froid LAK (froid).

Pour former les adjectifs correspondants, il suffit d'ajouter le suffixe-a :

kaka chaud
laka froid

La morphologie de l'elko permet de créer des dérivés :

l'infixe -a- marque l'antonymie :

kaaka froid
laaka chaud

Ainsi laaka et un synonyme de kaka tout comme kaaka est un synonyme de laka, tout est question de point de vue (@ Od² : encore un clin d'œil à l'hypothèse Sapir-Whorf). C'est en fait le problème du verre à moitié plein ou à moitié vide.

A cela s'ajoute l'infixe -ė-, nommé "infixe oxymorique" il sert à produire la situation intermédiaire :

laėka = kaėka = tiède

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Sujet: Re: Chaud et froid Lun 20 Jan 2014 - 18:50

Ziecken a écrit:: laėka = kaėka = tiède

Je suppose que les deux ne sont pas strictement synonymes et que kaėka sert pour le café tiède alors que laėka sert plutôt pour le soda tiède ?

Malheureusement, en aneuvien comme en français, lonad ne comporte pas ces nuances et je dois m'en sortir avec :
nep reç warem = pas assez chaud
nep reç meraw = pas assez frais.

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Sujet: Re: Chaud et froid Lun 20 Jan 2014 - 21:16

Anoev a écrit:: Je suppose que les deux ne sont pas strictement synonymes et que kaėka sert pour le café tiède alors que laėka sert plutôt pour le soda tiède ?

Je n'avais pas pensé à cela mais ton approche est très pertinente !

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En espéranto, varma pour chaud, varmeta pour tiède, malvarma pour froid, malvarmeta pour frais (mais un produit frais : freŝa). On utilise aussi les mêmes mots dans leur sens figuré.

Pour ceux qui n'aiment pas les mots composés, on a aussi les mots friska, frida* et tepida, dont je vous laisse deviner les sens.

Une vague, c'est ondo. Donc varmondo et malvarmondo (comme maintenant).

od² a écrit:: Une langue qui n'emploierait que le verre à moitié plein et qui déprimerait ses locuteurs peut-être...

C'est le cas en espéranto, vu que vide dérive de plein (plena -> malplena) et je ne crois pas que les espérantiste soient déprimés plus que d'autres.

* Par contre, le mot fridujo est couramment utilisé dans le sens de réfrigérateur.

Sujet: Re: Chaud et froid Jeu 23 Jan 2014 - 10:02

Pour "plein" et "vide" (un peu hors-sujet, j'reconnais), j'ai respectivement les anacycliques lakis et sikal, ce qui donne, pour les locutions proposées par OD² :

halvas lakis
halvas sikal...
qu'on pourrait même agglutiner en halvákis et halvíkal. Le premier des deux pourrait même passer pour un mot-valise : le Á en étant la charnière. Si on veut vraiment transformer le deuxième en mot valise, on utilise le L comme charnière qu'on laisse à la fin : havíkal ou dans le radical du premier élément : halvíka. Bof... Rolling Eyes

Pour revenir dans le sujet, pour "canicule", j'ai

Erwarwèdret, de
er- = plus que
warem = chaud
wædr = temps (météo)
-et = suffixe nominal utilisé ici pour un état.

Kanikùl : un à-postériori tout ce qu'y a de plus limpide.

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Sujet: Re: Chaud et froid Sam 25 Jan 2014 - 9:12

.
NOTE Leo: Le message ci-dessous est d'Anoev, pas de moi.
La citation attribuée à od² est une partie du message que j'avais écrit ici.

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Spoiler:

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Sujet: Re: Chaud et froid Dim 26 Jan 2014 - 12:07

Oui, je suis d'accord, od², ce que disait mon message disparu, c'est que j'aimerais justement voir d'autres façons d'exprimer ces sensations.

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