Tâckhân(TAS̊KHAN)

Bonjour! Je vais ici vous présenter ma seule et unique création: le Tâckhân
 Les voyelles:

Nasales: ɔ̃, ɛ̃ et ɑ̃.

Point d'articulation→	Antérieures		Centrales	Postérieures
Aperture↓	non arr.	arr.		non arr.	arr.
Fermées	i	y			u
Mi-fermées	e				o
Moyennes			ə
Mi-ouvertes	ɛ				ɔ
Pré-ouvertes	æ
Ouvertes	a			ɑ

Les Consonnes:

Bilabiales	Labio-dentales	Alvéolaires	Postes-alvéolaires.	Vélaires	Labio-vélaires	Uvulaires	Glottales
Nasales	m		n
Occlusives	p b		t          d		k      g
Affriquées				t͡ʃ d͡ʒ
Fricatives		f v	s z	ʃ ʒ			ʁ	h
Spirantes				j		w
Spirantes latérales			l

Leur notation:
Ŧ, ŧ: / |\/ [ ǀ]
A, a : /A/ [ɑ]
Â, â: /a/ [a]
Á,á: [ɑ̃]
Ā, ā: [ɑs]
B, b:   [b]
C, c: [ʃ]
D́, d́ : [dg]
D, d:[d]
ȸ, ȸ:  [db]
Ǝ, ǝ:  [ə]
Ê, ê: [e]
E, e:  [ɛ]
Ē, ē:  [ɛs]
É, é: [ɛ̃]
F, f: [f]
G, g: [g]
Ǥ, ǥ:  [gʰ]
H, h:  [h]
I, i:  [i]
K, k:  [k]
L, l:  [l]
M, m:  [m]
N, n :  [n]
Ô, ô :  [o]
Ó, ó [ɔ̃]
O, o: [ɔ]
P, p: [p]
ȹ: [kp]
R, r:  [ʁ]
Ɔ, ɔ: [t͡ʃ]
S, s:  [s]
T, t:  [t]
U, u: /u/ 
V, v:   [v]
Y, y:  [y]
Z, z: [z]
Ƹ, ƹ:  [d͡ʒ]
Ʒ, ʒ:  [ʒ]

Les di/triphtongues:
Aɛ:  /æ/
Ai:  /ɑj/
Ɔa:  /wa/
Ɔe:  /we/
Eá:  /jɑ̃/
Ee:  /eː/
Ei:  /eː/
Ǝu:  /lu/
Iá:  /eɑ̃/ 
Ià:  /jɑ/
Ie:  /je/
Ie̋:  /ɛs/       
Ii:  /iː/
Iu:  /ju/
Oa:  /wa/
Oo:  /o/
Ue:  /wɛ/
Yi:  /wi/
Yy:  /uː/
Oai:  /oɑj/
Eia:  /eja/

Il ne peut y avoir plusieurs di/triphtongues a la suite l'une de l'autre.

Et le á du nom de la langue, c'est quoi comme son? Je ne le vois pas dans ta liste de lettres.

Ce n'était pas Tháʃkán, le nom de la langue ? C'est ce que tu as écrit dans ta présentation.
En tout cas, il y a de la créativité dans l'orthographe !

Oh, apparemment tu aimes les graphies diverses et variées ! 

J'ai quelques petites questions. 

Pourquoi ne pas mettre les mêmes diacritiques sur des lettres différentes pour un effet similaire ?
Par exemple pour la nasalisation

[ɔ] = o
[ɔ̃] = ɔ

[ɛ] = ɛ
[ɛ̃] = é

[ɑ] = á
[ɑ̃] = à

Pourquoi ne pas faire (c'est juste une proposition hein )

[o] = ô
[ɔ] = o
[ɔ̃] = ó

[e] = ê
[ɛ] = e
[ɛ̃] = é

[a] = â
[ɑ] = a
[ɑ̃] = á

Les graphies spéciales pour les groupes de lettres sont-elles justifiées (étymologiquement, phonémiquement ...)
Sinon pourquoi s'embêté de graphies spéciales ? 

En tout cas, on perçoit ton enthousiasme, ça fait plaisir. 

Silvano a écrit:

Et le á du nom de la langue, c'est quoi comme son? Je ne le vois pas dans ta liste de lettres.

Oups! Je l'ai trouvé. Y avait un problème de présentation.

Citation :

Ce n'était pas Tháʃkán, le nom de la langue ? C'est ce que tu as écrit dans ta présentation

Non, c'est bienTáʃkhán, j'ai fais une erreur, pas terrible comme début...

Citation :

Pourquoi ne pas mettre les mêmes diacritiques sur des lettres différentes pour un effet similaire ?

Très bonne idée, merci. J'adopte!

Citation :

pourquoi s'embêté de graphies spéciales ? 

Eh bien, ces lettres sont rendues en alphabet Tachkan par une seule lettre, et j'ai décidé de garder cette transcription. Par exemple, presque touts les verbes se terminent par Ā, mais cela sera noté as dans le mot si ce n'est pas en terminaison.

Le Tâckhân est parlé dans le royaume de Grinóvi, principalement dans les provinces de Dug, Ardès et dans la capitale, Mênaʒir. Cette langue est surtout préservée dans la Kutivâ, la petite noblesse, qui la parle encore couramment. La langue s'écrit grâce a un petit alphabet peu pratique a écrire rapidement, et qui se fait remplacer au fil du temps par l'alphabet Ícár. Le Tâckhân semble être un descendant de l' Idolì, et être parent avec le Kèbi.

Le Genre:


Il y a trois genres: l'animé, l'inanimé et le neutre.
-L'animé sera d'usage pour les êtres humains, les dieux et les animaux.
-L'inanimé sera de mise pour les plantes, les objets concrets et les abstractions.
-Le neutre sera utilisé dans les cas ou le locuteur doute du genre du nom(peu probable) ainsi que pour les forces naturelles.
Le nombre:
Les trois nombres: le singulier, le singulatif(on peut lui substituer le singulier) et le pluriel.

Les pronoms personnels sujets:

	Animé	Inanimé	Neutre
Singulier	Je→ E Tu→ Ê Il→ Âe	Il→ Âel	Il→ Âer
Singulatif	Je→ Em Tu→ Êm Il→ Âem	Il→Âe	Il→ Âen
Pluriel	Nous(inclusif)→ Eʒ Nous(exclusif) → E Vous→ Êʒ Ils→ Âeʒ	Ils→ Âeƹ	Ils→ ÂeƆ

Ouille, fais gaffe. Les personnes ne sont que très faiblement distinguées ici, contrairement à la plupart des langues, où on a des sonorités bien différentes pour chaque personne.

Mikpi a écrit:

-L'animé sera d'usage pour les êtres humains, les dieux et les animaux.
-L'inanimé sera de mise pour les plantes, les objets concrets et les abstractions.
-Le neutre sera utilisé dans les cas ou le locuteur doute du genre du nom(peu probable) ainsi que pour les forces naturelles.

Chacun ses aspirations. Personnellement, j'aurais plutôt vu les dieux dans le genre neutre, voire l'inanimé. l'inanimé à cause de l'abstraction : un dieu est une entité présente pour ce qu'elle fait, mais on ne la voit pas. Le neutre, car effectivement on peut avoir un doute : classe-le-t-on dans les animés ? les inanimés ? mystère mystique !

Mes les dieux de ton idéomonde peuvent aussi ressembler aux dieux des mythologies et avoir une apparence et un comportement animal, sinon humain, alors, effectivement, tout s'explique donc.

Nemszev a écrit:

Les personnes ne sont que très faiblement distinguées ici, contrairement à la plupart des langues, où on a des sonorités bien différentes pour chaque personne.

Effectiv'ment, pour une auxlangue, ça peut être un handicap. Mais si le tâckhân est exclusivement destiné à un idéomonde, sans recherche d'"exportation" vers chez nous, c'est nettement moins pénalisant et les habitants fictifs de cet environnement y voient peut-être une différence capitale là où nous voyons qu'une légère nuance d'aperture.

Le TCK est une persolangue, mais je vais peut-être revoir les pronoms. Ils doivent être reconnaissable si bien articulés, mais dans un brouhaha...

Les dieux vont dans animé car ils sont justement très animés lorsqu'ils vont "casser" du mortel qui a blasphémé.
Et oú devrais-je classer les entreprises? Pas dans inanimé car des gens animés y travaillent, ni dans animé car une entreprise ne bougent pas. Alors dans neutre, qui deviendrait alors un four-tout?

Mikpi a écrit:

Et oú devrais-je classer les entreprises? Pas dans inanimé car des gens animés y travaillent, ni dans animé car une entreprise ne bougent pas. Alors dans neutre, qui deviendrait alors un four-tout?

Justement, je neutre est un genre extrêmement pratique pour une langue qui dispose de genres, raison pour laquelle je regrette le déséquilibre des genres des langues romanes 'à deux genres : M/F).

D'autres langues ont deux genres, mais c'est plutôt A/I, là aussi, ça peut être pris à caution : animé, ça veut dire quoi ? qui se meut de lui-même ? qui est pourvu d'une âme (animal) ? Ça irait donc de l'amibe à tous les vertébrés, humain compris. Bref, on n'en es pas sorti ! En plus de l'aneuvien qui prend le schéma classique MFN (mais où le neutre représente l'écrasante majorité des noms), j'ai fait une langue (le ŧhub), où les trois genres sont : naturel, artefact (appelé aussi "matériel"), abstrait. Jusque là, je n'ai jamais eu une hésitation pour "caser" un nom (c'est vrai qu'y en a pas des masses ! ça facilite le boulot !). Avec un tel système, je caserais "entreprise" dans "matériel" (à cause des bâtiments, des machines etc), mais "société" dans "abstrait" car là, on mettrait plutôt l'accent sur le rôle qu'elle joue, les échanges commerciaux, sociaux et environnementaux ; le "personnel" serait bien sûr dans "naturel".

 

lsd a écrit:

Quoi que soit ton choix c'est toi qui décide l'attribution de tel genre sans en vérité tenir compte de la réalité physique, et rien n'est a priori évident:  le féminin pour une chose, le neutre pour un humain, ou l'animé pour un objet,...

Dans ce domaine, comme j'ai expliqué plus haut, j'ai, certes des genres dans mes langues, mais elles ne sont pas le calque du français, ni d'une autre langue romane, ni d'une autre.

Ce qui suit est une digression:

Donc, voilà la nouvelle forme des pronoms sujets:

	Animé	Inanimé	Neutre
Singulier	Je→ Er Tu→ Ôr Il→ Lr	Il→ Km	Il→ Mr
Singulatif	Je→ D́i Tu→ Cri Il→ Ɔi	Il → Êi	Il→ Ʒi
Pluriel	Nous(inclusif)→ ȸon  Nous(exclusif) → Bôl Vous→ Ils→ ȹiin	Ils→ Ǥên	Ils→ Kin

Mikpi a écrit:

Vous→

Ils→ ȹiin

T'as oublié "vous" (pluriel).

Ah oui...
C'est Ǥim.

Les verbes se terminent toujours en ā, az, bā ou ē.
Les verbes ne se conjuguent pas.
Le temps est marqué par un auxiliaire de temps placé en début de phrase:
 I.Mode Passé
1.      Conditionnel: nafôgo, nafô
2.      Imparfait: nagnesir, nge
3.      Participe: nakustr, naku
4.      Prétérit: naklik, nakl
II.Mode Présent
1.      Conditionnel: nefôgo, nefôg
2.      Continu: ceneǥir, cene
3.      Impératif: nemôn, neŧ
4.      Simple: ned́eba, ned́
5.      Infinitif: nǝk
6.      Participe: nekustr, neku
III.Mode Future
1.      Antérieur: nisôt, nisôr
2.      Simple: niflac, nivlak

Il n'est pas obligatoire de mettre l’auxiliaire du présent simple.
La forme après le verbe est la forme courte, plus rapide à prononcer, pour ne pas surcharger la phrase.
Si plusieurs phrases de suite ont le même temps, on remplacera l’auxiliaire par Ô.

Mikpi a écrit:

Les verbes se terminent toujours en ā, az, bā ou ē.
Les verbes ne se conjuguent pas.
Le temps est marqué par un auxiliaire de temps placé en début de phrase:
I.Mode Passé
(...)
II.Mode Présent
(...)
III.Mode Futur
(...)

À moins que l'apprentissage de la grammaire tâckhâne exprime les notions différemment des autres grammaires en général (ce qui est tout-à-fait possible, après tout), le présent, le passé & le futur sont des temps, et c'est le conditionnel (tout comme l'indicatif, le participe, l'impératif) qui est un mode. Quant au continu, c'est un aspect (comme l'itératif, l'accompli...).

J'apprécie beaucoup les particules invariables...:

J'ai remarqué qu'y avait deux particules par application. Je suppose qu'il y a une différence d'utilisation entre chacune d'elles (ceneǥir vs cene)

Oui juste. Donc:                    


I.            Mode Indicatif
Futur Antérieur: nisôt, nisôr, sô
Futur Simple: niflac, nivlak, vak
Imparfait: nagnesir, nge, ge
Présent Continu: ceneǥir, cene, ne
Présent Simple: ned́eba, ned́, nê
Prétérit: naklik, nakl,  nak
 
II.            Mode conditionnel
Passé: nafôgo, nafô, fô
Présent: nefôgo, nefôg, ôg
 
III.            Mode Impératif
Présent: nemôn, neŧ, môn
 
IV.            Mode participe
Passé  : nakustr, naku, aku
Présent: nekustr, neku, eku
 
V.            Mode Infinitif

Infinitif: nǝk

Pour les deux présent simple/continu et leur aspect, ca se comporte comme les aspects des temps passés, futur,... en français. Comme au passé, -passé simple: inaccompli -passé composé: accompli.

Anoev a écrit:

J'ai remarqué qu'y avait deux particules par application. Je suppose qu'il y a une différence d'utilisation entre chacune d'elles (ceneǥir vs cene)

En effet. La forme longue, ceneǥir, est du registre soutenu, cene du courant et ne du familier.

Mikpi a écrit:

I.            Mode Indicatif
II.            Mode conditionnel
III.            Mode Impératif
IV.            Mode participe
V.            Mode Infinitif

Y a pas de subjonctif (ou équivalent) ? Le conditionnel fait-il les deux  (comme en comunleng, mode irréel) ? ou bien est-ce le rôle de l'impératif (nommé volitif en espéranto) ?

Digression:

Anoev a écrit:

Mikpi a écrit:

I.            Mode Indicatif
II.            Mode conditionnel
III.            Mode Impératif
IV.            Mode participe
V.            Mode Infinitif

Y a pas de subjonctif (ou équivalent) ? Le conditionnel fait-il les deux  (comme en comunleng, mode irréel) ? ou bien est-ce le rôle de l'impératif (nommé volitif en espéranto) ?

Digression:

Le conditionnel prend la place du subjonctif, Dois-je le t'envoler irréel?

En gros, le volatif est un mélange entre optatif et désidératif? J'avais déjà pensé a les utilisés séparément, mais pas en un mode commun!

Je rajoute un temps, l'infinitif personnel, qui s'emploie comme en portugais:

	Animé	Inanimé	Neutre
Singulier	Je→ -r Tu→ -rr Il→ -lr	Il→ -kd	Il→ -om
Singulatif	Je→ -gi Tu→ -cii Il→ -ti	Il → - êd	Il→ -ʒim
Pluriel	Nous(inclusif)→ -bo Nous(exclusif) → -ôl Vous→ -im Ils→ -pi'm	Ils→ -gênd	Ils→ -km

Quelle est exactement la différence de prononciation entre -R, -RR et -LR ? Par instinct, ça donnerait pour moi [ʁ], [ʀ] et [ʁ], par simplification de [ɫʁ]. J'imagine que les phonèmes dans ta langue sont distingués, mais ils doivent quand même rester très proches, non ?

-R: [ʁ], le r standard(en tout cas chez moi).
-RR: le r roulé "à la russe", dont je ne connais pas le symbole API.
-LR: ... si on le prononce [ʁ], il sera indistincable de -R, alors que ce sera un des cas les plus courants. Donc il sera prononcé [ʁ] en soutenu, et r roulé long en courant. Il sera aussi souvent remplacé par -ʒr [ʒʁ], en familier.

Mikpi a écrit:

-RR: le r roulé "à la russe", dont je ne connais pas le symbole API.

Eh ben, c'est... [r].

Le tâckhân et l'aneuvien ont la même approche pour le R.

Digression: