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 mundeze (arwelo)

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PatrikGC

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MessageSujet: Re: mundeze (arwelo)   mundeze (arwelo) - Page 42 EmptyMer 20 Nov 2019 - 18:22

Djino a écrit:
Eh bien parce que les corrélatifs s'articulent soit autour de la voyelle i, soit du y.
kie (ki + e) = quoi
tio (ti + o) = ainsi
kiom = combien
tien = là…

Si j'utilisais le -i comme terminaison pour les déterminants, je me retrouverais avec des corrélatifs comme kii (quel), tii (ce, cette)… ce qui n'est pas pratique pour des mots aussi courants

Même chose pour les participes, qui se forment en ajoutant simplement une terminaison après celle du verbe
nyami = manger
nyamia = mangé
nyamio = en mangeant

Si je changeais les terminaisons, ça donnerait :
nyama = manger
nyamai = mangé
nyamao = en mangeant

Bon là c'est plus beaucoup plus facile à prononcer que kii, mais c'est moins fluide, moins distinct. Je trouve que le i est la meilleure voyelle pour en précéder une autre, donc je préfère la laisser là où elle est.

Ou bien le début de corrélatifs se limite à une consonne (ou plus), ou bien ils se terminent par une consonne pour y ajouter la voyelle finale.
kie (ki + e) = quoi --> ke / kike
tio (ti + o) = ainsi --> to / tito
kiom = combien --> kom / kikom
tien = là… --> ten / titen

Etat : nyami (adj)
Actif : nyamini (part présent/actif)
Passif : nyamidi / nyamiti (part passé/passif)
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Velonzio Noeudefée

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MessageSujet: Re: mundeze (arwelo)   mundeze (arwelo) - Page 42 EmptyMer 20 Nov 2019 - 20:50

Djino a écrit:
[...]

Si j'utilisais le -i comme terminaison pour les déterminants, je me retrouverais avec des corrélatifs comme kii (quel), tii (ce, cette)… ce qui n'est pas pratique pour des mots aussi courants

[...]

Bon là c'est plus beaucoup plus facile à prononcer que kii, mais c'est moins fluide, moins distinct. Je trouve que le i est la meilleure voyelle pour en précéder une autre, donc je préfère la laisser là où elle est.

Pourquoi "glidiser", kii ne pourrait-il pas indiquer une voyelle longue ou /ki.i/ ?
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Djino

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MessageSujet: Re: mundeze (arwelo)   mundeze (arwelo) - Page 42 EmptyMer 20 Nov 2019 - 21:36

Velonzio Noeudefée a écrit:
Pourquoi "glidiser", kii ne pourrait-il pas indiquer une voyelle longue ou /ki.i/ ?

Le i est toujours syllabique, donc jamais "glidisé". kii se prononce donc bien [ki.i].
C'est prononçable, mais ce n'est pas idéal pour une langue auxiliaire, surtout quand on peut facilement le confondre avec ki (= est-ce que)

PatrikGC a écrit:
Ou bien le début de corrélatifs se limite à une consonne (ou plus), ou bien ils se terminent par une consonne pour y ajouter la voyelle finale.
kie (ki + e) = quoi --> ke / kike
tio (ti + o) = ainsi --> to / tito
kiom = combien --> kom / kikom
tien = là… --> ten / titen

Etat : nyami (adj)
Actif : nyamini (part présent/actif)
Passif : nyamidi / nyamiti (part passé/passif)

C'est une très bonne idée. On pourrait imaginer remplacer le -i- par -at- :
kie > kate (quoi / sorte de compromis entre les différentes langues indo-européennes, quoi, kya, wat...)
tie > tate (ça / à rapprocher de sa traduction en langues germaniques, arabes, indiennes...)
kiom > katom (combien / là aussi c'est un bon compromis entre les quanto, kam... dans différentes langues)
tios > tatos (alors, à ce moment-là / excellent compromis entre les tad*/tod* slaves et baltes, le tote grec...)
...
Le problème est que les morphèmes utilisés des corrélatifs ont d'autres rôles. Par exemple, le ki sert aussi de particule interrogative, comme je l'ai dit plus haut.
ki tu nyami? (est-ce que tu manges) deviendrait kat tu nyami?, ce qui est un peu plus chiant à prononcer.
Quant à ti (qui deviendrait tat), je m'en sers comme proposition subordonnée complétive (facultative). Ce serait étonnamment proche de "that" en anglais, mais là aussi on le prononce moins fluidement :
me meni ti tu reki (je pense que tu as-raison) deviendrait me meni tat tu reki.

Évidemment, on peut s'en accomoder, mais je ne trouve pas que ça en vaille la peine, juste pour changer une terminaison.


Dernière édition par Djino le Mer 20 Nov 2019 - 22:27, édité 1 fois
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Velonzio Noeudefée

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MessageSujet: Re: mundeze (arwelo)   mundeze (arwelo) - Page 42 EmptyMer 20 Nov 2019 - 22:24

Et inversion - antéposition, tu en penses quoi ? Tu gardes ki et ton éventuel kii qui te gène devient iki ou si impérativement besoin de more CV : réduplication de type kiki ?
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Djino

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MessageSujet: Re: mundeze (arwelo)   mundeze (arwelo) - Page 42 EmptyMer 20 Nov 2019 - 22:26

Tu trouves ça plus simple ? Cela en vaut-il la peine ?
Les verbes en -i et les adjectifs en -a, c'est pas la mort Very Happy

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MessageSujet: Re: mundeze (arwelo)   mundeze (arwelo) - Page 42 EmptyJeu 2 Jan 2020 - 23:15

Autre sujet à propos du Moundézé.

Concernant les racine à une consonne... Et si, il fallait les réserver aux racines les moins susceptibles de servir dans un mot composé, plutôt que le contraire, comme c'est actuellement le cas ? Un doute m'étreint.
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MessageSujet: Re: mundeze (arwelo)   mundeze (arwelo) - Page 42 EmptyVen 3 Jan 2020 - 0:53

Ce serait comme regarder un outil et lui chercher une utilité, non ? XD

Tu as une proposition concrète ?

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Anoev
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MessageSujet: Re: mundeze (arwelo)   mundeze (arwelo) - Page 42 EmptyMar 10 Mar 2020 - 10:59

Dans Idéolexique, j'ai remplacé Mundezo par Mundeze. Y a plus qu'à déménager les pages d'une catégorie à l'autre : y en a 69... à ajouter aux 38 qui subsistent encore dans la défunte catégorie Arwelo ; ce qui fait un total de 107.

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MessageSujet: Re: mundeze (arwelo)   mundeze (arwelo) - Page 42 EmptySam 30 Mai 2020 - 11:01

Anoev a écrit:
Dans Idéolexique, j'ai remplacé Mundezo par Mundeze. Y a plus qu'à déménager les pages d'une catégorie à l'autre : y en a 69... à ajouter aux 38 qui subsistent encore dans la défunte catégorie Arwelo ; ce qui fait un total de 107.

Je me demande s'il ne faut pas mieux attendre.

Le arwelo/mundezo/mundeze est une langue qui prend le temps d'expérimenter avant d'être fixée, et il y a fréquemment des modifications.

À propos de modification, que pensez-vous du nom de la langue ?
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MessageSujet: Re: mundeze (arwelo)   mundeze (arwelo) - Page 42 EmptySam 30 Mai 2020 - 11:04

Seweli a écrit:
À propos de modification, que pensez-vous du nom de la langue ?

J'attends le prochain nom pour me prononcer Laughing
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MessageSujet: Re: mundeze (arwelo)   mundeze (arwelo) - Page 42 EmptySam 30 Mai 2020 - 13:27

Le nom manque beaucoup d'originalité, mais c'est transparent. C'est à l'image de la langue hahahaha

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