J'en suis resté comme deux ronds d'flan...

... quand, dans ce livre en ligne, je suis tombé sur cet exemple :

Le  metteur  en  scène  recherchait  une  comédienne  ou  une
chanteuse brunes.
.
Ce  qui  ne  signifie  pas  forcément  qu’il  recherche  et  une
comédienne  et  une  chanteuse  (mais  c’est  une  des
possibilités),  il  peut  rechercher  une  femme,  comédienne  ou
chanteuse,  l’essentiel  étant  qu’elle  soit  brune.  Et  le  pluriel
donne cette information !

Eh bien, honnêtement, on a remplacé une ambigüité par une autre : celle du nombre.

Moi, j'verrais bien :

àt plaṅchordak ere requèd ù svarpílon* kòmekaż od kaṅtkaż (il ne recherchait qu'une femme : elle pouvait être chanteuse, ou comédienne, ou être capable de faire les deux,  tant qu'à faire, mais il fallait qu'elle fût brune).

àt plaṅchordak ere requèd ùdat svarpílon kòmekaż od kaṅtkaż (là, il pouvait y avoir deux femmes : le budget de la production était moins  serré, mais elles devaient être brunes).

àt plaṅchordak ere requèd ùr svarpílone kòmekaż od kaṅtkaż (là, le budget était encore plus généreux, c'est bien deux femmes qui étaient recherchées, toutes les deux brunes).

àt plaṅchordak ere requèd ùr svarpílone kòmekaż ea kaṅtkaż (à chacune sa branche : une comédienne et une chanteuse, brunes, elles aussi).

àt plaṅchordak ere requèd ùt svarpílon kòmekaż ea ùt kaṅtkaż (seule la comédienne avait la nécessité d'être brune : elle passait sur scène ; la chanteuse ne chantait que la bande-son : la couleur des cheveux n'avait pas une importance capitale, elle serait embauchée pour sa voix).

*Pour svarpílon, j'ai quelques doutes, mais impossible de vérifier : Idéolexique est en rideau. Chose sûre, dans ce cas, c'est pas broon ("brun" comme l'ours, et non le trappeur).

Moi, avec ce pluriel je comprends que ce critères de couleur de cheveux est pour les deux.

Ziecken a écrit:

Moi, avec ce pluriel  je comprends que ce critères de couleur de cheveux est pour les deux.

Les deux quoi ? Les deux femmes ou les deux fonctions ?

T'as comprios comment j'm'y suis pris ? Notamment le rôle de ùdat vis à vis de ùt.

Le ou en français ne signifie pas forcément une opposition,
ce n'est pas:
- une comédienne exclusivement et tant pis il n'y aura pas une chanteuse et
- une chanteuse exclusivement et tant pis il n'y aura pas une comédienne.
Le ou en français inclue la possibilité du et.

Imaginons qu'à l'audition il y ait un coup de coeur pour une comédienne et une chanteuses toutes deux brunes, elles seront prises, mais une seule personne cumulant les deux fonction ferait aussi bien l'affaire.

Le but est que toute brune chantant ou jouant se présente.

Mais c'est là où l'on voit toutes la complexité du français, car

"Brune, tu chantes ou tu joues, viens à notre audition nous recherchons un profil comme le tien."

est tellement plus simple et clair.

Velonzio Noeudefée a écrit:

Le ou en français ne signifie pas forcément une opposition,
ce n'est pas:
- une comédienne exclusivement et tant pis il n'y aura pas une chanteuse et
- une chanteuse exclusivement et tant pis il n'y aura pas une comédienne.
Le ou en français inclue la possibilité du et.

Y a deux sortes de "'ou" en français, et rien ne les distingue, encore qu'on puisse, pour le "ou exclusif", dire "ou bien" ou "soit ... soit ...". "Xou" n'est pas reconnu.

Quand tu dis, "je prends la bleu ou la jaune", rien ne t'empêche de prendre les deux. Mais si tu dis "je passerai mon prochain week-end à Berlin ou à Belgrade", t'as peu de chance d'aller aux deux, à moins d'avoir des dons surhumains.

Quelqu'un qui vous dit "de quoi préférez-vous mourir ? de la peste ou du choléra ?" sera bien étonné si vous lui répondez : les deux, simultanément".

Elle est en quoi, cette bague ? en or ou en plastique ?" Les deux serait étonnant : je n'ai jamais entendu d'alliage or-plastique.

J'm'éternise ou on en reste là ? Pas facile d'avoir les deux à la foix (comme on pourrait écrire dans les Pyrénées).