Tungla ou Lunaire

Langue officielle de la nation : Le Royaume (cf. Diégèses : Le Royaume )

Tungla => Lunaire

C'est une langue a posteriori basé sur l'islandais qui a pour but de fournir une langue utilisable et interprétable pour de futurs joueurs et pour de futurs écrits. Qui a pour but secondaire augmenter mes connaissances sur l'islandais qui est assez complexe pour moi.

L'alphabet :

L’alphabet est propre à cette langue, de plus chaque symbole correspond à un nombre (le 0 est O). (Comme ce sont des symboles qui ne sont pas Unicode je verrai pour vous les ajouter en image.)
Pour une transcription plus aisée voici les lettres utilisées : a e i o u y ei ao b d ð f g h j k l m n p r s t v x þ dy

Phonétique :
a [a] a
e [ɛ] è
i [ɪ] i court et sec
o [o] o
u [u ] ou
y [i:] i long
ei [ɛi̯] eil de pareil
ao [aɔ] ao (le o est ouvert comme sort)

b [pʰ] p (aspiration après le p)
d [tʰ] t (aspiration après le t)
ð [ð̠] th anglais de the
f [f] f
g [g] g dans gare
h [h] h fortement aspiré
j [j] y
k [kʰ] k avec une aspiration derrière
l [l] l
m [m] m
n [n] n
p [p] p
r [ʁ] r
s [s] s
t [t̪] t dental
v [v] v
x [χ] r dans la gorge
þ [θ̠] th anglais de thing
dy [c] ti (proche de tiens)

Grammaire :
C'est une langue agglutinante ayant quatre cas : nominatif, accusatif, datif et génitif.
Les noms peuvent avoir un des trois genres grammaticaux : masculin, féminin ou neutre.
Il n'y a pas d'article indéfini, seulement un article défini décliné en genre et en nombre.

Conjugaison :
Les verbes sont conjugués aux trois personnes du singulier et du pluriel.
Le système verbal possède deux modes: le mode indicatif et le mode subjonctif avec pour chacun le présent et le prétérit. Les autres temps sont formés avec des auxiliaires.
Le système verbal se caractérise par une voix active et une voix passive.

Pronoms :
Les pronoms personnels se déclinent en genre, nombre et en cas. Quand il s'agit de désigner un groupe d'êtres de genres différents, le pronom neutre est utilisé.
Il existe un pronom réflexif, qui ne se décline pas.

NB : C'est une langue en pleine création. Comme elle est principalement utilisée dans une nation où les garous sont légions j'ai voulu faire un mix entre l'islandais et sonorité un peu "animales".

Félicitations Senji pour ton travail !

C'est la première fois que je fois une idéolangue basée ou inspirée de l'islandais, j'aime la singularité. Je remarque aussi que le tungla a une visée propédeutique, comme l'elko. Et ça, ça me plaît beaucoup car c'est ce que j'ai chercher à faire dans quasiment tous mes projets idéolinguistiques.

Je viens de rédiger une page de présentation du tungla sur Idéopédia.. N'hésites pas à t'inscrire pour la modifier ou la compléter.

J'ai également créé une page de présentation pour toi et un identifiant de référencement pour le tungla.

Voici quelques infos qui me manquent pour compléter la page :

Quel type de syntaxe caractérise le tungla ?
Combien de mots compte le lexique du tungla ?
Quels sont les chiffres de 0 à 10 ?
Existe-il un échantillon de texte pour voir à quoi ressemble un texte en tungla ?

Merci pour tout.

Ziecken a écrit:

Quel type de syntaxe caractérise le tungla ?
Combien de mots compte le lexique du tungla ?
Quels sont les chiffres de 0 à 10 ?
Existe-il un échantillon de texte pour voir à quoi ressemble un texte en tungla ?

Que de questions ^^

Voici déjà pour les chiffres et la lecture des nombres :

Des chiffres et des lettres :
Chaque lettre correspond à un chiffre, sauf pour le 0.

Nombre Lettre Nom Prononciation
0 null [nul]
1 e enn [ɛnn]
2 t tver [t̪vɛʁ]
3 þ þrir [θʁɪʁ]
4 f fjorir [fjoʁɪʁ]
5 i fimm [fɪmm]
6 s sye [si:ɛ]
7 o sjo [sjo]
8 ao aotta [aɔt̪t̪a]
9 n niu [nɪu]
10 d diu [tʰɪu]
20 u tuttugu [t̪ut̪t̪ugu]
30 b brjao [pʰʁjaɔ]
40 g goru [goʁu]
50 ei eimm [ɛi̯mm]
60 k kex [kɛχ]
70 j jos [jos]
80 l laotta [laɔt̪t̪a]
90 m miu [mɪu]
100 h hundrað [hʰundʁað]
200 p preitta [pʁɛi̯t̪t̪a]
300 r ryxu [ʁi:χu]
400 a alur [aluʁ]
500 y yfku [i:fkʰu]
600 v voem [voɛm]
700 x xar [χaʁ]
800 ð ðao [ðaɔ]
900 dy dyau [cau]

Explications
Les nombres sont séparés pour un point central. Séparant caque partie du nombre, il s'appelle skilnaður. Il est prononcé ður lors de la lecture des nombres.

Par exemple :

12 : ·dt· -> diu tver
543 : ·ygþ· -> yfku goru þrir
5 : ·i· -> fimm
6 870 592 : ·s·ðj·ymt· ou ·s·ðj0·ymt· -> sye ður ðao jos ður yfku miu tver

null n'est prononcé que si une partie entière est null ou si l'entièreté est nulle (et dans ce ca il faut au moins mettre un 0 dans la partition vide).

0 : ·0· -> null
1 000 : ·e·0· ou ·e·000· -> enn ður null
1 000 060 : ·e·0·k· ou ·e·000·0k0· (les formes ·e·0·0k0· et ·e·000·k· ne sont pas utilisées) -> enn ður null ður kex

Merci pour ce complément d'information, j'ai complété la page.

Merci pour complétions de la page. Je vais essayer de m'y connecter rapidement pour que tu n'ais pas à tout écrire sur la page.

Sinon petit point sur l'écriture du Tungla.
L'alphabet du Tungla est tiré de l'alphabet gotique (je suis en train de recréer l'image proprement) ce qui fait que l'on peut écrire le Tungla avec l'alphabet gotique.

Ecriture gotique :
Lettre Écriture gotique
a 𐌰
e 𐌴
i 𐌹
o 𐍉
u 𐌿
y 𐍅
ei 𐍊
ao 𐌵

Lettre Écriture gothique
b 𐌱
d 𐌳
ð 𐍈
f 𐍆
g 𐌲
h 𐌷
j 𐌾
k 𐌺
l 𐌻
m 𐌼
n 𐌽
p 𐍀
r 𐍂
s 𐍃
t 𐍄
v 𐍁
x 𐍇
þ 𐌸
dy 𐌶

Ce qui donne Tungla : 𐍄𐌿𐌽𐌲𐌻𐌰

12 : ·dt· -> ·𐌳𐍄·
543 : ·ygþ· -> ·𐍅𐌲𐌸·
5 : ·i· -> ·𐌹·
6 870 592 : ·s·ðj·ymt· ou ·s·ðj0·ymt· -> ·𐍃·𐍈𐌾·𐍅𐌼𐍄·
0 : ·0· -> ·0·
1 000 : ·e·0· ou ·e·000· -> ·𐌴·0·
1 000 060 : ·e·0·k· ou ·e·000·0k0· -> ·𐌴·0·𐌺·

J'attends de voir encore les détails de cette langue "islandisante", mais j'aurais d'abord une remarque sur la romanisation : pourquoi avoir choisi b d k pour les aspirées ? En islandais, et dans les romanisations de langues comme le chinois, c'est b d g qui transcrivent les occlusives simples, et p t k les aspirées. Et est-ce que dy pour /c/ ne risque pas d'être compris /tʰi:/ ? J'aurais plutôt choisi dj.

L'écriture me plaît beaucoup. Elle est assez difficile à définir, elle me fait à la fois penser au grec, aux runes et à l'hébreu.

Mardikhouran a écrit:

... pourquoi avoir choisi b d k pour les aspirées ? En islandais, et dans les romanisations de langues comme le chinois, c'est b d g qui transcrivent les occlusives simples, et p t k les aspirées.

Alors j'ai fait ce choix car j'ai voulu garder les sons connus en français avec les lettres usuelles.
Il falloir que je fasse attention à la prononciation des mots que je vais récupérer pour bien les écrire par contre (et je crois que je fais déjà quelques erreurs).

Mardikhouran a écrit:

Et est-ce que dy pour /c/ ne risque pas d'être compris /tʰi:/ ? J'aurais plutôt choisi dj.

Bien vu. J'ai le "ei" qui me gène aussi. Après les risque ne concerne que l'utilisation de l'alphabet latin pas si on utilise l'alphabet d'origine ou l'alphabet gotique.

Mardikhouran a écrit:

L'écriture me plaît beaucoup. Elle est assez difficile à définir, elle me fait à la fois penser au grec, aux runes et à l'hébreu.

J'ai tout de suite accroché aussi et sur leur utilisation des mêmes symboles pour les nombres (que j'ai bien sur repris).

Après les différents retours j'ai fait quelque modifications :
ei devient œ : afin de faire disparaitre l'ambiguïté entre ei et e i, et de faire revenir un son présent dans l'islandais qui avait disparu
ao devient æ : afin de faire disparaitre l'ambiguïté entre ao et a o
dy devient ʧ : afin d'avoir un symbole unique

Je remet en dessous l'alphabet modifié et les nombres modifié (j'ai repris les écritures islandaise pour certains vu que les risque d'ambiguïtés ont disparus)

a 𐌰 [a] a
e 𐌴 [ɛ] è
i 𐌹 [ɪ] i court et sec
o 𐍉 [o] o
u 𐌿 [u ] ou
y 𐍅 [i:] i long
œ 𐍊 [œ] eu
æ 𐌵 [aɔ] ao (le o est ouvert comme sort)

b 𐌱 [pʰ] p (aspiration après le p)
d 𐌳 [tʰ] t (aspiration après le t)
ð 𐍈 [ð̠] th anglais de the
f 𐍆 [f] f
g 𐌲 [g] g dans gare
h 𐌷 [h] h fortement aspiré
j 𐌾 [j] y
k 𐌺 [kʰ] k avec une aspiration derrière
l 𐌻 [l] l
m 𐌼 [m] m
n 𐌽 [n] n
p 𐍀 [p] p
r 𐍂 [ʁ] r
s 𐍃 [s] s
t 𐍄 [t̪] t dental
v 𐍁 [v] v
x 𐍇 [χ] r dans la gorge
þ 𐌸 [θ̠] th anglais de thing
ʧ 𐌶 [c] ti (proche de tiens)

0   0 null [nul]
1 e 𐌴 einn [ɛɪnn]
2 t 𐍄 tver [t̪vɛʁ]
3 þ 𐌸 þrir [θʁɪʁ]
4 f 𐍆 fjorir [fjoʁɪʁ]
5 i 𐌹 fimm [fɪmm]
6 s 𐍃 sex [sɛχ]
7 o 𐍉 sjo [sjo]
8 æ 𐌵 ætta [aɔt̪t̪a]
9 n 𐌽 niu [nɪu]
10 d 𐌳 diu [tʰɪu]
20 u 𐌿 tuhtugu [t̪uht̪ugu]
30 b 𐌱 brjæ [pʰʁjaɔ]
40 g 𐌲 goru [goʁu]
50 œ 𐍊 œmm [œmm]
60 k 𐌺 kex [kɛχ]
70 j 𐌾 jos [jos]
80 l 𐌻 læhta [laɔht̪a]
90 m 𐌼 miu [mɪu]
100 h 𐌷 hundrað [hʰuntʰʁað]
200 p 𐍀 preihta [pʁɛɪtht̪a]
300 r 𐍂 ryxu [ʁi:χu]
400 a 𐌰 alur [aluʁ]
500 y 𐍅 yfku [iʰu]
600 v 𐍁 voem [voɛm]
700 x 𐍇 xar [χaʁ]
800 ð 𐍈 ðæ [ðaɔ]
900 ʧ 𐌶 ʧau [cau]

12 : ·dt· (·𐌳𐍄·) -> diu tver
543 : ·ygþ· (·𐍅𐌲𐌸·) -> yfku goru þrir
5 : ·i· (·𐌹·) -> fimm
6 870 592 : ·s·ðj·ymt· ou ·s·ðj0·ymt· (·𐍃·𐍈𐌾·𐍅𐌼𐍄·)-> sex ður ðao jos ður yfku miu tver
0 : ·0· -> null
1 000 : ·e·0· ou ·e·000· (·𐌴·0·) -> einn ður null
1 000 060 : ·e·0·k· ou ·e·000·0k0· (les formes ·e·0·0k0· et ·e·000·k· ne sont pas utilisées) (·𐌴·0·𐌺·) -> einn ður null ður kex

La syntaxe :

Le Tungla s'écrit ainsi : sujet verbe objet

Après il est possible de croiser des textes où cette règle n'est pas respectée. Les déclinaisons permettent de garder un sens à la phrase même lorsque les mots ne sont pas à leur place habituelle. Cela se fait surtout en poésie et en littérature. A l'oral il est risqué de s'y lancer car il faudra laisser du temps à son auditoire pour qu'il assimile le sens.

Parlons conjugaison (ma hantise d'antan). Première partie

Mais d'abord les pronoms personnels :
Il y a 5 pronoms personnels qui se dérivent en nombre et en cas

personne cas singulier pluriel pluriel formel
1er
nominatif eg  við   ver
accusatif mig ohkur oss
datif     mer okur  os
génitif   min okkar vor

2eme
nominatif þu  þið   þer
accusatif þig yhkur yður
datif     þer ihkur iður
génitif   þin yhkar yðar

3eme masculin
nominatif hann  þeir
accusatif han   þa
datif     honum þeim
génitif   hans  þeirra

3eme féminin
nominatif hun    þair
accusatif hana   þair
datif     henni  þeim
génitif   hennar þeirra

3eme neutre
nominatif það  þau
accusatif þeð  þeu
datif     þvy  þeym
génitif   þess þeyra

Quand il s'agit de désigner un groupe d'êtres de genre différents, le pronom neutre est utilisé.

Il existe aussi un pronom réflexif, qui ne se dérive pas mais qui dépend du cas.

accusatif sig
datif     ser
génitif   syn

Maintenant la conjugaison :

Les verbes sont conjugués aux trois personnes du singulier et du pluriel.
Le système verbal possède deux modes: le mode indicatif et le mode subjonctif avec pour chacun le présent et le prétérit.

Déclinaisons

Il y a trois groupes de verbes qui ont leur propres déclinaisons.

Dans certains cas, il n'y a pas que la terminaison qui change mais la voyelle précédent la terminaison aussi. Voici la liste des changement possible :
a -> œ
i -> u
e -> a


Premier Groupe : infinitif en -a

Exemple de conjugaison régulière -a : að katla (appeler)

Personne Indicatif présent Indicatif passé Subjonctif présent Subjonctif passé
1s katla  katlaði  katli  katliði
2s katlar katlir   katlir katliðir
3s katlar katlaðir katli  katliði
1p katlum kœtluðum katlum kœtluðum
2p katlið kœtluðuð katlið kœtluðuð
3p katla  kœtluðu  katli  kœtluðu

Deuxième Groupe : infinitif en -ða ou -da

Exemple de conjugaison régulière -ða : að veiða (attraper, chasser)

Personne Indicatif présent Indicatif passé Subjonctif présent Subjonctif passé
1s veiði  veiþi  veiði   veiþi
2s veiðir veiþir veiðir  veiþir
3s veiðir veiþi  veiði   veiþi
1p veiðum veiþum veiðjum veiþjum
2p veiðið veiþuð veiðyð  veiþjuð
3p veiðja veiþu  veiði   veiþju

Exemple de conjugaison régulière -da : að lœgilda (légaliser, autoriser)

Personne Indicatif présent Indicatif passé Subjonctif présent Subjonctif passé
1s lœgildi  lœgilti  lœgildi   lœgilti
2s lœgildir lœgiltir lœgildir  lœgiltir
3s lœgildir lœgilti  lœgildi   lœgilti
1p lœgildum lœgiltum lœgildjum lœgiltjum
2p lœgildið lœgiltuð lœgildyð  lœgiltjuð
3p lœgilda  lœgiltu  lœgildi   lœgiltju

Troisième Groupe : infinitif en -ja

Exemple de conjugaison régulière -ja : að vilja (vouloir, désirer)

Personne Indicatif présent Indicatif passé Subjonctif présent Subjonctif passé
1s vil    vuldi  vilji  vildi
2s vilur  vuldir viljir vildir
3s vilur  vuldi  vilji  vildi
1p viljum vuldum viljum vildum
2p viljið vulduð viljið vilduð
3p vilja  vuldu  vilji  vildu

Petites phrase pour faire quelques exemples :


Je suis un bûcheron.

eg -> pronom personnel 1er personne masculin nominatif (je)
vera -> être (très irrégulier)
skugur -> forêt
hœgg -> frappe, coup
maður -> personne, être humain

eg er skugarhœggsmaður
𐌴𐌲 𐌴𐍂 𐍃𐌺𐌿𐌲𐌰𐍂𐌷𐍊𐌲𐌲𐍃𐌼𐌰𐍈𐌿𐍂


Ma femme est une chasseuse.

Kona -> femme, épouse
-n -> article défini féminin singulier
myn -> pronom possessif 1er personne féminin nominatif (ma)
veiða -> chasser

konan myn er veiðimaður
𐌺𐍉𐌽𐌰𐌽 𐌼𐍅𐌽 𐌴𐍂 𐍁𐌴𐌹𐍈𐌹𐌼𐌰𐍈𐌿𐍂


Je coupe du bois pendant qu'elle chasse.

skera -> couper
tre -> arbre
meðan -> pendant que (conjonction)
hun -> pronom personnel 3ème personne féminin singulier nominatif

eg skera tre meðan hun veiðir
𐌴𐌲 𐍃𐌺𐌴𐍂𐌰 𐍄𐍂𐌴 𐌼𐌴𐍈𐌰𐌽 𐌷𐌿𐌽 𐍁𐌴𐌹𐍈𐌹𐍂

Extérieurement, on pourrait croire à du norrois ou de l'islandais...

PatrikGC a écrit:

Extérieurement, on pourrait croire à du norrois ou de l'islandais...

Merci, je prends ça pour un compliment car c'est complètement l'effet recherché. Ce qui fait que j'ai plutôt bien trouvé l'équilibre.

En attendant la réponse de l'administrateur de l'idéopédia voici la dernière version tirée du wiki centralisant les données de l'univers en création : https://drive.google.com/open?id=13GOmBoyd7n4T_iO8V3lXgwkqPK4re9zX

Le lexique est en cours d'enrichissement en fonction des besoins que j'ai pour localiser les noms de personnages et lieux déjà créés.

Dès que son enrichissement ralentira je vous le mettrais ici aussi , en espérant le mettre sur l"idéolexique rapidement après