Calendrier hebdomadaire, mensuel etc...

Vous qui êtes payés au mois (il y a même un mouvement en France selon lequel on ne devrait pas travailler le 29 février, puisqu'il n'est pas payé), que pensez-vous des calendriers avec semaine bissextile (c'est-à-dire avec une année de 364 ou de 371 jours)? J'avais vu un calendrier où l'année courte ressemblait à la nôtre, mais avec un mois de 31 jours de moins, et où l'année longue ne comptait que des mois de 31 jours, sauf février.

Silvano a écrit:

Vous qui êtes payés au mois (il y a même un mouvement en France selon lequel on ne devrait pas travailler le 29 février, puisqu'il n'est pas payé), que pensez-vous des calendriers avec semaine bissextile (c'est-à-dire avec une année de 364 ou de 371 jours)? J'avais vu un calendrier où l'année courte ressemblait à la nôtre, mais avec un mois de 31 jours de moins, et où l'année longue ne comptait que des mois de 31 jours, sauf février.

Un jour de décalage entre l'année la plus courte et l'année la plus longue, ça peut s'comprendre, pour rattraper les fractions de jour qui manquent chaque année "normale". Mais cinq jours, ou une semaine ou une décade, ça commence à faire beaucoup ! Cela dit, un (seul) avantage au procédé : des années bissextiles tombant moins souvent, ce qui aurait fait mentir le dicton*: "vingt-neuf jours en Février : Jeux Olympiques dans l'année".


*Obsolète de toute manière, depuis que les Jeux d'Hiver se tiennent aux années paires non bissextiles (1994 : Lillehammer).

Anoev a écrit:

des années bissextiles tombant moins souvent, ce qui aurait fait mentir le dicton*: "vingt-neuf jours en Février : Jeux Olympiques dans l'année".

Quoi? Il n'y aura pas de Jeux en 2100?

En fait, la raison du ce système 364/371, c'est d'avoir moins de calendriers différents (deux au lieu de 14) tout en conservant la suite des semaines chères aux juifs, chrétiens et musulmans religieux.

Silvano a écrit:

Quoi? Il n'y aura pas de Jeux en 2100?

Wooof ! J'pense ben qu'y vont faire une petite exception ! Si on trouve la Pierre Philosophale d'ici-là, on pourra ben s'rend'compte !

Silvano a écrit:

En fait, la raison du ce système 364/371, c'est d'avoir moins de calendriers différents (deux au lieu de 14) tout en conservant la suite des semaines chères aux juifs, chrétiens et musulmans religieux.

Comment ça ? Remplis ma lacune, stp.

Anoev a écrit:

Silvano a écrit:

En fait, la raison du ce système 364/371, c'est d'avoir moins de calendriers différents (deux au lieu de 14) tout en conservant la suite des semaines chères aux juifs, chrétiens et musulmans religieux.

Comment ça ? Remplis ma lacune, stp.

Ni 365 ni 366 ne sont divisibles par sept, d'où le changement de calendrier à chaque année. Une des solutions a été de retirer un (ou deux) jour(s) du cycle des semaines ; cela donne le calendrier universel. Mais, ce faisant, on se retrouve à modifier le cycle des semaines, et les dimanches (ou samedis, vendredis) ne seront plus les vrais dimanches, tel que fixé par Dieu Lui-même. Ce calendrier est donc inacceptable de la part des vrais croyants.

D'où l'idée des calendriers 364/371 (appelés leap week en anglais) dans lesquels le cycle des semaine n'est pas modifié.

Pour des gens qui sont payés au mois, il faudrait une augmentation de salaire de 1,9 % lors des années longues.

... différence avec "aujourd'hui, demain, hier"...

Les jours aneuviens (inspirés des jours germaniques ou scandinaves, sauf fejdav) sont des noms ; à ce titre, ils sont déclinables et l'utilisation du cas est régie comme pour les autres noms :

Ar stanăr rikyp anviċ eensdavs = ils sont restés jusqu'à mercredi dernier.
Vydaw • eensdav = Aujourd'hui, c'est mercredi
Er • eensdaw = nous sommes mercredi.
Er esàψe lood sœndavs ni orse = Nous vous souhaitons un bon dimanche.

Deav, qui est relégué en tant que suffixe, peut être remplacé par neba (matin), aben (soir) postílav (après-midi) :
lœrabnev = samedi soir (circonstanciel)
eens-postílav = mercredi après-midi (nominatif) : c'est un nom composé : les deux A-T sont conservés.

Sàrdav, vydav & kràsdav sont des noms tant qu'ils ne servent pas de circonstant :
Vydav • àt deav quas eg erlàj = Aujourd'hui est le jour que je préfère.
Or nep dœmete ni kràsdavs = ne pensez pas à demain.

Il deviennent des adverbes dans un cas : lorsque, non transformé ni affublé d'un adjectif (cf la suite), ils servent de circonstant. Pour une limite antérieure ou bien une situation dans un temps précis, ça ne prête pas à conséquence, puisque la flexion est la même que pour un nom au circonstanciel :
Devèr sàrdaw = depuis hier.
Or nep komite vydaw = ne venez pas aujourd'hui.
La différence est nette pour une limite temporelle postérieure :
A lyzhnă rikyp sàrdaw (sàrdavs) = il a plu jusqu'hier.

Par contre, ils redeviennent des noms dans les cas suivants :
A lyzhnă rikyp dvon sàrdavs = il a plu jusqu'avant-hier (le deuxième hier).
A nỳvnă rikyp sàrabens = il a neigé jusqu'hier soir.

Explications : dans le premier cas, il y a un adjectif (numéral) : on a donc affaire à un nom
dans le deuxième, le suffixe (matin, soir etc.) détermine la nature du mot.

Cependant, les mots sàrdas, vydas & kràsdas sont invariables et sont classés comme adverbes :
Sàrdas, la ere plœgse kœm hippove; kràsdas, la mir dor idem, cyr nepjó pytrolen mir ere = Hier, on labourait avec des chevaux ; demain, on fera de même car il n'y aura plus de pétrole.

Si ça vous tente de créer des noms de jours et de mois, voici deux calendriers réellement proposés:
le premier est sexagésimal;
le second est luni-solaire ou métonique (en anglais seulement).

Si on veut conserver la semaine de 7 jours, il suffit de prévoir 52 semaines de 7 jours, soit 364 jours.
Comme il manque 1 ou 2 jours pour compléter l'année solaire, il suffit de considérer ces 2 jours comme hors semaine, en bout d'année comme des jours de fête.
Un peu comme les calendriers précolombiens...

PatrikGC a écrit:

Si on veut conserver la semaine de 7 jours, il suffit de prévoir 52 semaines de 7 jours, soit 364 jours.
Comme il manque 1 ou 2 jours pour compléter l'année solaire, il suffit de considérer ces 2 jours comme hors semaine, en bout d'année comme des jours de fête.

J'ai expliqué plus haut le problème que ce genre de solution cause.

Ce n'est pas nettement pire que des mois oscillants de 28 à 31 jours, n'est-ce pas ?
De plus, comme ces jours ajoutés sont fériés, ils sont donc payés
En prime, ils ne comptent pas dans les semaines, ils sont qqpart hors temps.

PatrikGC a écrit:

Ce n'est pas nettement pire que des mois oscillants de 28 à 31 jours, n'est-ce pas ?
De plus, comme ces jours ajoutés sont fériés, ils sont donc payés
En prime, ils ne comptent pas dans les semaines, ils sont qqpart hors temps.

Le problème, c'est plutôt la définition du cycle hebdomadaire essentiel à la pratique religieuse des juifs, des chrétiens et des musulmans. Il faut aller à la messe le dimanche, tel que défini par Dieu, pas un jour quelconque faussement nommé dimanche par une autorité civile quelconque.

Évidemment, les deux calendriers que j'ai présentés aujourd'hui se fichent eux aussi du cycle hebdomadaire.

od² a écrit:

Il est peu probable qu'un tel changement advienne, l'économie a fait sienne l'année civile...

Mais on s'en fiche. Je propose ici des mots à traduire/créer.

j'avais pas vu ce fil !

déjà la mesure du temps est légèrement différente que sur Terre : 300 ßeil correspondent à 295 jours terrestres...

Le calendrier algardien est composé de douze mois de 25 jours (chacun nommé d'après la constellation du zodiaque où se lève le Soleil)

Par la suite, chacun de ces mois est divisé en deux semaines de 12 jours (oui le chiffre 12, nombre sacré), chaque jour est associé à une des douze divinités algardiennes.

Lereil,Freil,Dikeil,Seliel,Odiel,Abeil,Laneil,Aliel,Kreil,Hareil,Hereil,ßereil

Le dernier jour est un jour "férié" : c'est le jour des Deiades, fête en l'honneur de chacun des douze dieux : une par mois donc. La plus importante est bien sûr les Leryades.

voilà ! 

On ne travaille pas les Lereil (jour de Lerya, donc jour sacré, consacré à la pratique religieuse et au repos bienfaiteur pour l'âme) et les ßereil (jour de ßelran, dieu de la mort: jour des morts, on se recueille et on honore ses ancêtres. Puis on se repose)

Si vous calculez bien vous voyez qu'on travaille... 10 jours ouvrés consécutifs séparés de périodes de deux ou trois jours de repos (3 c'est en fin et début de mois, à cause de la Deiade)

soit 20 jours sur 25/  soit  240 jours sur 300... c'est une cadence folle...et ça concerne l'année scolaire.

heureusement dans la pratique, la majorité des guildes et des organismes publics imposent un jour de congé par semaine, (soit 24 dans l'année) pour "couper" la semaine de 10 jours. mais ce jour est dit "interne" :

l'employé (ou l'étudiant) doit passer ce jour de congé avec le reste de la guilde (ou l'académie), dans le cadre d'activités faites pour améliorer l'esprit d'équipe et l'entente de groupe.

Les "week ends" eux sont faits pour se reposer en famille...


voilà, j'espère que j'ai été clair!

et comment te débrouille-tu avec les années bissextiles?

djingpah a écrit:

et comment te débrouille-tu avec les années bissextiles?

Je les ai oubliées ! 


par chance l'année tropique sur Heimdalir est de 300,08331 ßeil soit environ 300 + 1/12. 

Donc tous les 12 ans un jour est rajouté. (ce sont les années dites pleines) :ce jour est situé juste après celui de la Leryade jour le plus sacré de l'année.

Ainsi tous les 12 ans, la célébration de la déesse Lerya dure 2 jours, pour des fêtes exceptionnelles...

pour la précision, il y a un retard de 1 jour environ tous les ... 50 000 ans !

Tous les douze ans, c'est la fiesta pendant deux jours (et deux nuits) ! Personne dort ! y a d'la musique dans toutes les rues, victuailles à volonté et breuvages coulant à flot ! Supeeeer !!!

Anoev a écrit:

Tous les douze ans, c'est la fiesta pendant deux jours (et deux nuits) ! Personne dort ! y a d'la musique dans toutes les rues, victuailles à volonté et breuvages coulant à flot ! Supeeeer !!!

euh oui c'est bien décrit ^^

od² a écrit:

Un jour tous les 12 ans, il faudra prévoir plus fort pour que cela soit mémorable...
Quelque rite initiatique pour toute une génération...

oh c'est souvent pdt ces jours spéciaux, que des rites iniatiques sont faits dans les grandes familles... (pas en mal, c'est le jour de la "Baptisation" des Emerald, de la "Passion écarlate" des Gremory...

de plus on raconte que des sectes de mages noirs en profitaient pour faire...des sacrifices humains dans des grandes commémorations démoniaques... brrrr

bedal a écrit:

De plus on raconte que des sectes de mages noirs en profitaient pour faire...des sacrifices humains dans des grandes commémorations démoniaques... brrrr

Y a du sexe ?

Anoev a écrit:

bedal a écrit:

De plus on raconte que des sectes de mages noirs en profitaient pour faire...des sacrifices humains dans des grandes commémorations démoniaques... brrrr

Y a du sexe ?

c'est quoi cette question 

peut-être moi j'en sais rien, peut-être que de malheureuses paysannes sont... avant d'être ...

mais ce sont des rumeurs glauques qu'on dit aux enfants pas sages 

Que pensez-vous de ce calendrier ?
http://www.arwelo.org/fr/calendrier-humain/

'

Pomme de Terre a écrit:

Ca ma parait satisfaisant. J'émettrai juste une réserve sur le point de départ du calendrier : pourquoi ce calendrier culturellement neutre débute-t-il pile 10 000 ans avant le nôtre ? Le début de l'holocène n'est pourtant pas daté avec une telle précision.

Bah il faut bien un an 0. Autant choisir une date qui ne nous déstabilise pas trop, parce qu'on pourrait aussi se demander la raison pour laquelle on ferait commencer l'ère à -9882 AEC. En le faisant commencer à -10.000, on n'a plus qu'à rajouter un 1 à la date actuelle

'

Pomme de Terre a écrit:

Du coup autant garder notre calendrier, comme ça on est vraiment pas déstabilisé. Pour moi il faut savoir ce qu'on veut, soit on garde la proximité, soit on garde la neutralité (en sachant bien sûr que n'importe quel point 0 sera arbitraire quand même).

En restant à 2016,
- on n'a pas d'an 0 (on passe de -1 à 1)
- il est plus difficile de dater ce qui s'est produit avant JC, avec des dates négatives
- on se base sur une référence culturellement non-neutre
- cette référence n'est même pas avérée