Canéen, Langue Canéenne - Canens, Làngva Canām

'

Làngva mārta.
['lɑ̃ngvə 'ma:ɾta:]
Langue morte.

Je suis sur que tu reviendras sur ta décision !

Le caneen a une réelle valeur ajoutée et des caractéristiques propres qui en font une vraie idéologue. Et pas une relex ignoble comme tu sembles le prendre...

Donc ne le tue pas stp...

Bedal a écrit:

Je suis sur que tu reviendras sur ta décision !

Qui l'eût cru...



SOS Telyrensem in dēsteresa

Perc viviam, perc morexam...
Perc rexam, perc ploaram...
Āix ste SOSy,
Telyrensem in dēsteresa.

Iamāi avie pexyn syr Telyrae
Amariam meļ star yn ađeu,
Stam māu in peļa·meā...
Volariam vediar mònty āi invers...
Si iamāi stie piun lāņ,
Piun lāņ vediāt āutem...
Āutem...

Tojārn cònfòndiam vijā
Co histoariān desinatan...
Enviam metamārfođām,
Senxam nā rema
Atirànt·ym
Atirànt·ym
Atirànt·ym veu āuty...

A loterijā garàntā yniversem
Netiriam nymery bāņ,
Stam māu in peļa·meā...
Nē·enviam star yn robāt,
Taravāļ dārmiāt...

Perc viviam, perc morexam...
Perc ceriam, perc ploaram...
Ceredam cāutar ònan
Vâņatan mòntem āuter...

Iamāi avie pexyn syr Telyrae
Amariam meļ star yn ađeu,
Stam māu in peļa·meā...
Volariam vediar mònty āi invers...
Amariam meļ star yn ađeu,
Dārmiē dārmiē bāņ...

Perelata:

(PS : traduction mal fichue, inchantable et sûrement erronée, mais Idéolexique ayant planté, j'ai pas pu m'en aider...)

Horonia a écrit:

Idéolexique ayant planté, j'ai pas pu m'en aider...)

FR... aurait-il pris Bergheim en otage ?

Belle chanson, belle traduction, belle langue, comme toujours !

Je n'ai rien répondu plus tôt parce que je n'avais pas vu que tu avais posté.

PS : Je m'emmêle les pinceaux entre pronoms "compléments" et "toniques", mais j'espère que vous comprendrez où je veux en venir, merci infiniment de votre compréhension
PPS : Le post est incomplet et en plus de m'être emmêlée les pinceaux, la mise en page est erratique et je me suis sans doute trompée ailleurs, mais ne vous inquiétez pas, ça devrait (je pense) être réglé incessamment sous peu.

[Mise à jour : Canéen V25]

Qu'est-ce que je pourrais offrir comme changements, dans l'ordre (pas du tout) si possible...

Refonte du subjonctif, formation plus simple et ajout d'un subjonctif futur :

-le subjonctif se forme d'une manière plus simple : au lieu de devoir rajouter un -i- entre le -a- thématique du verbe (sauf 3s.) et le reste de la terminaison, l'ensemble des -a- des terminaisons se transforment en -e-; ce changement peut être expliqué facilement par une mutation naturelle [əi] > [ɛ]. Quant à la troisième personne du singulier, ayant déjà la terminaison de base -e (due à la même mutation étant apparue plus tôt dans l'histoire de la langue), la terminaison n'est pas modifiée par rapport à l'ancien système, et demeure -ei.
staim > stem ([stəjm] > [stɛm]) "(que) je sois",
mànijais > mànijes ([mɑ̃'nijəjs] > [mɑ̃'nijɛs]) "(que) tu mangeasses", etc...

-aussi, un subjonctif futur a été nécessaire par rapport à l'application du premier point, mais il se forme d'une manière aussi enfantine que les deux autres temps du mode, à partir des équivalents indicatifs.
avaram "j'aurai" -> avarem [a'vaɾɛm] "chose n'existant pas en français"

-enfin, le subjonctif est maintenant utilisé dans les questions, l'ordre des mots n'étant pas changeable (et les pronoms sujets en général omis) il sera ainsi plus simple de différencier une question d'une phrase affirmative normale.
Par exemple, "Où vas-tu ?" ne se traduira plus par Ād alas ? mais Ād ales ? [a:d 'alɛs]


Ajout de vrais pronoms personnels "compléments" :

Avant, n'ayant aucune idée de comment faire de beaux pronoms soit réalistes soit esthétiques, j'utilisais les pronoms sujets dans les endroits où il y avait besoin de pronoms compléments; cependant, j'ai enfin trouvé une solution pour certains, même s'il y a encore une fois des pronoms identiques à d'autres d'autres catégories...
mei*, tei, lei, nāst, vāst, eli "moi, toi, lui, nous, vous, eux"
*homophonie avec mei "mais"
La forme féminine se fait de manière toute simple, en rajoutant un -a, et peut être appliquée à toutes les personnes : meja, teja, leja, nāsta, vāsta, eļa

Chaest, le 13 juin dernier a écrit:

Mince alors !!! Il semblerait que tu n'es pas expliqué la conjugaison des verbes pronominaux... Ce serait super intéressant que tu fasses ça ! :DDD

En parlant de ça, justement, les pronoms utilisés par les verbes pronominaux (qu'ils soient indirects ou réfléchis) subissent une seconde modification, après la première ayant touché les pronoms pluriels :
my, ty, ly, sy "me, te, le, se" ont leurs lettres inversées lorsque le pronom suit une forme verbale finissant par une consonne, afin de faciliter la prononciation et d'éviter des groupes de consonnes embêtants ou des géminées.
my, ty, ly, sy > ym, yt, ȳu, ys, après toutes les personnes (et l'infinitif) sauf la 3ème du singulier

Et justement, pour enfin répondre à cet aigle-zombie fou nommé Chaest en attente d'une réponse depuis 7 mois, c'est très très simple : il suffit juste de prendre le verbe et d'y adjoindre (?) le pronom après celui-ci, les deux composantes étant liées par un point médian.
danam·ty > danam·yt "je te donne",sygvias·nāst "tu nous suis", pale·my "elle me parle"

Ajout de formations inchoatives et terminatives, formées de la même façon que le progressif :
stam faxànt "je suis en train de faire" alam faxànt "je vais faire" et vâņam faxànt "je viens de faire"

Tout ceci est bien intéressant

Le canéen se fait petit à petit son nid, reste à le stabiliser et à pondre un lexique

Chouette ! Un subjonctif ! et avec un futur, en plus !

Don maintenant si je comprends "vers moi" se dira veu mei ?

Mardikhouran a écrit:

Don maintenant si je comprends "vers moi" se dira veu mei ?

Exactement, alors qu'avant ça se disait veu ex, Ex étant la traduction de "Je"

(si vous avez la moindre question, n'hésitez pas !)

Des questions, je veux des questions, plus de questions, plein de questions, encore plus de questions, posez-moi des questions, inondez mes fils de questions, je veux des questions !

Bravo, la formation de ton subjonctif en -e me rappelle un peu celle du mien.

Mis à part les questions, quel est le domaine du subjonctif canéen ?

• Le souhait ?
  
• le doute ?
  
• la crainte ?
  
• la satisfaction ?
  
• le soulagement ?
  
• le but ?
  
• l'opposition ?
  
• derrière la traduction de "même si" (en français, non, mais en anv, oui)
  
• la conséquence (en latin, mais pas en français) ?
  
• la subordonnée postérieure (avant que...) ?
  
• les propositions subordonnées de superlatif ?
  
• derrière des verbes comme "penser, croire" (aux tournures négative et interrogative en français, à toutes les tournures en anv) ?
  
• derrière "espérer" (verbe au mode impératif en français, à n'importe quel mode en anv) ?
  
• ordre négatif (en castillan) ?
  
• autres cas de figure, spécifiques au canéen ?
  

Je m'intéresse beaucoup à ce mode. Si tu veux quelques infos, va voir un peu par là.

Très bonne question...

(pourquoi j'ai fait ça pourquoi j'ai fait ça pourquoi j'ai fait ça pourquoi j'ai fait ça)

Je suis en train d'y réfléchir, histoire de faire en sorte que ça ne soit pas juste un copier-coller des applications du subjonctif en français...

Mais je pense qu'il pourrait s'appliquer n'importe où après ca "que", quand il désigne le pronom relatif ou qu'il accompagne certains verbes (car ca signifie aussi "quoi" en canéen), mais au cas où je préfère revoir point par point pour être certaine de ce que je fais (et remarquer qu'au niveau idéolinguistique, j'ai pas fait grand chose au final)...

-Le souhait ?
->Oui, avec lar + Subj. "vouloir" ou soheidiar + Subj. "souhaiter"

-le doute ?
->Idem, avec dȳutar + Subj. "douter"

-la crainte ?
->Idem, avec cereinar + Subj. "craindre"

-la satisfaction ?
->Idem, avec des structures comme star satisfaxāt + Subj. "être satisfait" ou star còntent + Subj. "être content"

-le soulagement ?
->Idem, star sȳulexāt + Subj. "être soulagé"

-le but ?
->Idem, après par ca + Subj. "pour que"

-l'opposition ?
->Je ne pense pas

-derrière la traduction de "même si" (en français, non, mais en anv, oui)
->Non plus

-la conséquence (en latin, mais pas en français) ?
->Non plus

-la subordonnée postérieure (avant que...) ?
->Oui, vànt ca + Subj.

-les propositions subordonnées de superlatif ?
->Idem, que ce soit au superlatif ou au comparatif

-derrière des verbes comme "penser, croire" (aux tournures négative et interrogative en français, à toutes les tournures en anv) ?
->Oui, à toutes les tournures

-derrière "espérer" (verbe au mode impératif en français, à n'importe quel mode en anv) ?
->Idem, à tous les modes

-ordre négatif (en castillan) ?
->Non, l'ajout de la particule négative devant l'impératif suffit

-autres cas de figure, spécifiques au canéen ?
->Mis à part les questions, je ne vois rien de spécial...

Je ne sais pas si c'est une bonne idée de développer chaque point en sachant pertinemment que le subjonctif canéen est presque ni plus ni moins qu'un calque des subjonctifs français ou espagnol, pardonne-moi Anoev...

(en attendant, je vais améliorer la mise en page de mon autre post et rajouter des oublis de ma part)

Je t'ai posé ces questions car j'ai plus ou moins appris que, d'une langue naturelle à l'autre, c'avait tendance à varier un peu. Je l'ai appris avec le latin, puis avec l'anglais (subjonctif embryonnaire, très peu employé) puis avec le subjonctif castillan. Dopa a laissé tomber le subjonctiuf pour l'uropi, à cause de ces différences d'utilisation d'une langue à l'autre, et que ça le gênait, pour sa langue internationale (appelée à être parlée et/ou comprise par des locuteurs de langues n'ayant pas forcément le même usage du subjonctif) de choisir un cas de figure plutôt qu'un autre. Mais en ce qui nous concerne, nous, persolinguistes, nous n'avons pas cet écueil en face de nous. Du coup, nous pouvons fabriquer notre propre subjonctif, pas forcément des relex de subj' qui existent déjà par ailleurs. Je m'y suis attelé depuis des années. Au départ, côté utilisation, le subjonctif aneuvien était presque une relex de son équivalent français, à l'exception de verbes comme aates (espérer), kred (croire), dœm (penser)... Depuis, il s'est un peu affiné, "personnalisé". On avait, à une époque un subjonctif systématique dans les propositions compléments de superlatif ; ce n'est plus le cas aujourd'hui, où on a :
Æt • àt vaadert toar qua cem bynòψa = C'est la plus haute tour qui ait été construite (indicatif en aneuvien, subjonctif en français).
Æt • àt vaadert toar quas eg vedía cem bynòψuna = C'est la plus haute tour que j'aie vue construire (que j'aie vue étant construite).
Je suppose que tu d'vines la raison de cette différence de mode chez moi.

Bref : c'est la raison pour laquelle je te pose la question. Le subjonctif, c'est le mode du ressenti du sujet. Ses règles d'utilisation itou.

Pardon de ne pas avoir commenté plus tôt, j'en trouve seulement le temps maintenant^^
Le fait d'utiliser le subjonctif pour les phrases interrogatives est assez sympa et contribue à l'originalité de ta langue. Aussi, c'est cool que tu aies introduit le subjonctif futur car ce n'est pas un temps très commun et quand j'ai découvert qu'il existait en portugais, ce temps m'a fasciné. D'ailleurs dans quels cas utilise-t-on le subjonctif futur en canéen? Ses utilisations sont-elles comparables à celles de la langue de Camões? Aussi, d'où vient le mot "Ād" pour "où"? Du napolitain "addu"?, Car ça m'y fait pas mal penser
Je tenais aussi à te féliciter pour ta traduction de "S.O.S d'un terrien en détresse". Une belle chanson traduite dans une belle langue ça ne peut que donner un beau résultat^^

J'adore cette langue ! (J'ai rien trouvé d'autre à dire )

Joyeux anniversaire au canéen !

Elara a écrit:

Ter anean vànt, cerejam fariâlànva·meā perimā, cie xtare soaļā reyxata āj·aesta ioārna, Canens.

Perelata:

Joyeux anniversaire au canéen

Et voilà une belle déclaration d'amour envers sa création, en ce 14 février (c'est pas la première fois que tu complimentes ta langue ? )

Joyeux anniversaire au Caneen ! Créé le jour de la st Valentin x) ?

Un joyeux anniversaire au Canéen! À ce propos, comment dit-on "joyeux anniversaire" en Canéen ?
A Ice-Kagen: le subj. futur, ce serait pas une espèce de: que j'aurai/ que je vais avoir ?

Un joyeux anniversaire au Canéen^^

Sām a écrit:

À ce propos, comment dit-on "joyeux anniversaire" en Canéen ?

aneaversari feix - [a,nea̯vɛɾ'saɾi fɛjʃ]. (pour une fois, sans aucun diacritique, ce qui devrait plaire à beaucoup)

Rémy a écrit:

Créé le jour de la st Valentin x) ?

Juste une coïncidence.

Bedal a écrit:

Et voilà une belle déclaration d'amour envers sa création, en ce 14 février (c'est pas la première fois que tu complimentes ta langue ? )

Je ne l'ai pas fait (et je ne le ferai certainement jamais), je tenais juste à annoncer ici que cette langue paradoxalement à succès avait atteint son troisième anniversaire...

Sur un coup de tête, et afin d'avoir plus de cohérence quant aux langues ayant environné le canéen durant son développement, j'ai décidé de tripler le nombre de cas.

nominatif : déjà existant, comprend le vocatif
oblique : concerne l'objet, association de l'accusatif et du datif
génitif : déjà existant, comprend le partitif
ablatif : indique la provenance
locatif : indique la localisation
allatif : indique la destination

Voici deux exemples réguliers, un pour chaque genre grammatical.

ārver, m., "arbre"	singulier indéfini	singulier défini	pluriel indéfini	pluriel défini
nominatif	ārver	ārveri	ārveren	ārverin
oblique	ārvers	ārveris	ārverens	ārverins
génitif	ārverem	ārveremi	ārveremen	ārveremin
ablatif	ārveret	ārvereti	ārvereten	ārveretin
locatif	ārverine	ārverini	ārverinen	ārverinin
allatif	ārverāi	ārveraji	ārverajen	ārverajin

---

floara, f., "fleur"	singulier indéfini	singulier défini	pluriel indéfini	pluriel défini
nominatif	floara	floariā	floaran	floariān
oblique	floaras	floariās	floarans	floarians
génitif	floarām	floaramiā	floaraman	floaramiān
ablatif	floareda	floarediā	floaredan	floarediān
locatif	floarina	floariņā	floarinan	floariņān
allatif	floaraja	floarajā	floarajan	floarajān