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 Le Graeco.

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Eweron

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MessageSujet: Le Graeco.   Le Graeco. EmptyJeu 31 Juil 2014 - 10:54

Voici une de mes création les plus anciennes: le GRAECO ! Very Happy  Fictivement, le graeco est parlé en Kulmanie dans le monde de Ganaelle. Il s'agit donc de la langue des montagnes.

Déclinaisons, noms, adjectifs, verbes, adverbes :

Le graeco est une langue à déclinaisons. Il y en a quatre : masculin finissant part une consonne, masculin finissant par une voyelle, féminin finissant par une consonne, féminin finissant par une voyelle. Il existe 5 cas : nominatif, accusatif, datif, génitif et ablatif. Les adjectifs n’ont que deux déclinaisons. Les verbes sont préfixés de –a. Les adverbes se finissent en -ta

Règle de prononciation :

Pour exprimer :

  • des voyelles accentuées, il suffit de mettre un « ´ »  sur la voyelle.
  • des voyelles aspirées, il suffit de mettre un «  ̀ »



Quand une lettre est employée toute seule, il faut la prononcer comme dans l’alphabet

Syntaxe :

L’adjectif est toujours devant le nom.
Le pronom réfléchi se place après le verbe conjugué.

Conjugaison:

Les pronoms personnels indiquent le temps ou le mode. Les terminaisons du verbe conjugué, sont toujours : -o, -ak, -i, -to, -ma, -ar


 

Présent

Passé

Futur

Conditionnel

Impératif

1er personne

Ea

Va

Lada

Ilda

I

2e personne

Ia

Fa

Ada

Ivia

A

3e personne


Tié

Ifé

Ilé

E

4e personne

Ova

Lova

Monda

Rova

Ai

5e personne

Ovi

Lovi

Mondi

Rovi

Ao

6e personne

Dala

Dal 

Dila

Del

Al


Déclinaisons :



 

NOMS

Finissant par une consonne

Finissant par une voyelle

Masculin

Féminin

Masculin

Féminin

Singulier

Pluriel

Singulier

Pluriel

Singulier

Pluriel

Singulier

Pluriel

Nominatif

ø

-i

ø

-ai

ø

-r

ø

-r

Accusatif

ø


-o

-a

-k

-r

-k

-r

Datif

-an

-ami

-on

-ami

-fa

-mi

-da

-mi

Génitif

-am

-éo

-om

-ao

-ki

-l

-s

-réi

Ablatif

-al

-aa

-al

-ii

-to

-nu

-vé

-réo
La déclinaison de l’adjectif est la même que la première déclinaison ou la troisième (selon la fin du mot : consonne / voyelle).


Prépositions:

Les préposition peuvent avoir de signification différentes, en fonction du cas qui les suit:

il : à/dans (+ ablatif)  ou   à/vers (+datif)

 Arrow  Je vais dans la maison: Ea ifé il eato kilavé
 Arrow  Je vais à Paris: Ea ifé il Parisan


prochainement : l'alphabet Very Happy


Dernière édition par Ulfëo le Jeu 31 Juil 2014 - 10:59, édité 3 fois
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Mardikhouran

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MessageSujet: Re: Le Graeco.   Le Graeco. EmptyJeu 31 Juil 2014 - 11:17

Cela commence plutôt bien ! Quelle a été ton inspiration pour les pronoms personnels conjugués, le Haoussa ou... le greedien ?  Wink 
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MessageSujet: Re: Le Graeco.   Le Graeco. EmptyJeu 31 Juil 2014 - 11:55

C'est plein de voyelles Smile. En tout cas tu commence pas mal Wink
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Eweron

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MessageSujet: Re: Le Graeco.   Le Graeco. EmptyJeu 31 Juil 2014 - 12:41

Anoev a écrit:
C'est mieux comme ça ?


Oui, Merci Anoev!
Mardikhouran a écrit:
Cela commence plutôt bien ! Quelle a été ton inspiration pour les pronoms personnels conjugués, le Haoussa ou... le greedien ?  Le Graeco. Icon_wink 

En fait, je ne connais pas le Haoussa ni le greedien. Je pense plutôt que j'ai essayé de faire un mixe de plusieurs choses que j'avais déjà lu... C'état il y a longtemps! Very Happy 
Ɣovu a écrit:
C'est plein de voyelles Le Graeco. Icon_smile. En tout cas tu commence pas mal Le Graeco. Icon_wink


Tu aimes les voyelles?  Razz     Merci!


Dernière édition par Ulfëo le Lun 6 Avr 2015 - 16:34, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Le Graeco.   Le Graeco. EmptySam 2 Aoû 2014 - 11:18

Bien, j'ai finalisé mon alphabet (qui n'est pas ordinaire). Je dois préciser: dans les messages ci-dessous, les mots se prononcent "à la française"!


alphabet

prononciation

Α a 

[a]

ΠƄ

[b]

Ƌ ƌ

[g]

D d

[d]

Ai ai

[e]

Τ τ

[t]

I i

[i]

Χ x

[k]

L l

[l]

Μ m

[m]

Ν n

[n]

J j

[ʒ]

Π π

[p]

S

[z]

S s

[s]

Ρ ρ

[ʁ]

Ao ao

[o]

Oi oi

[u]

Ϥ ϥ

[ʃ]
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Anoev
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MessageSujet: Re: Le Graeco.   Le Graeco. EmptySam 2 Aoû 2014 - 11:45

Ulfëo a écrit:

alphabet

prononciation

Α a 

[a]

ΠƄ

[b]

Ƌ ƌ

[g]

D d

[d]

Ai ai

[e]

Τ τ

[t]

I i

[i]

Χ x

[k]

L l

[l]

Μ m

[m]

Ν n

[n]

J j

[ʒ]

Π π

[p]

S

[z]

S s

[s]

Ρ ρ

[ʁ]

Ao ao

[o]

Oi oi

[u]

Ϥ ϥ

[ʃ]
Quelques étrangetés en effet :

Le [b] me paraît curieux. Pour le bas de casse, aucun problème, c'est un Ƅ ; mais il me semble que la majuscule est commune avec celle du π : est-ce normal ?

Dans le même ordre d'idée : comment prononcer un S (majuscule) ?

Les lettres n'existant que dans des digrammes (le O, par exemple), je suppose que c'est voulu ?

Comme tu as eu l'heureuse initiative de prendre des lettres autres que latines, tu aurais pu en profité (a moins que ce ne fût un choix délibéré) pour te passer de digrammes.
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MessageSujet: Re: Le Graeco.   Le Graeco. EmptySam 2 Aoû 2014 - 11:56

Etrange comme alphabet, mais très intéressant. J'aimerais te poser une question : quelle est la différence entre l'écriture de la lettre B majuscule et de la lettre P majuscule, et est-ce-que ces deux lettres sont confondues ou distinguées ? Et est-ce-que la prononciation de ces lettres varient des lettres minuscules respectives, comme en espagnol où le B et le V majuscules ne sont pas du tout prononcés de la même manière que les V et B miniscules ?
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MessageSujet: Re: Le Graeco.   Le Graeco. EmptySam 2 Aoû 2014 - 12:12

Anoev a écrit:
Le [b] me paraît curieux. Pour le bas de casse, aucun problème, c'est un Ƅ ; mais il me semble que la majuscule est commune avec celle du π : est-ce normal ?

Dans le même ordre d'idée : comment prononcer un S (majuscule) ?

Les lettres n'existant que dans des digrammes (le O, par exemple), je suppose que c'est voulu ?

Comme tu as eu l'heureuse initiative de prendre des lettres autres que latines, tu aurais pu en profité (a moins que ce ne fût un choix délibéré) pour te passer de digrammes.
Alors, en fait, le [b] est un diagramme, pour être précis, cela donne: ΠƄ en majuscule et  πƄ en minuscule. Mais je pense que je vais revenir à un "B b" "normal".
Pour le "S" c'est une erreur d'attention, et je me demande comment  transcrire le [z] maintenant!  Smile 
Pour les diagrammes comme le "o", oui c'est voulu: c'est une inspiration du Grec moderne et du Gaélique ( comme a = oi), c'est donc un choix de ma part de ne pas utiliser des lettres, autre que celles de l'alphabet latin.


Alming a écrit:
 J'aimerais te poser une question : quelle est la différence entre l'écriture de la lettre B majuscule et de la lettre P majuscule, et est-ce-que ces deux lettres sont confondues ou distinguées ? Et est-ce-que la prononciation de ces lettres varient des lettres minuscules respectives, comme en espagnol où le B et le V majuscules ne sont pas du tout prononcés de la même manière que les V et B miniscules ?
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Comme je l'ai dit, le B est un diagramme composé du "Π" et du "Ƅ", normalement. Smile 
Le "p" et le "b" sont donc distinguées Surprised 
Pour le prononciation, non, elle ne varie pas. Razz 

j'ai bien répondu? Razz  Laughing
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MessageSujet: Re: Le Graeco.   Le Graeco. EmptySam 2 Aoû 2014 - 12:30

Ulfëo a écrit:

Pour le "S" c'est une erreur d'attention, et je me demande comment  transcrire le [z] maintenant!  Smile 

Alors là t'as le choix !
Pourquoi pas un š, ou un ƨ...

Et comment écrirais-tu [ai] sans que cela rende [e] ?

Spoiler:
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Anoev
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MessageSujet: Re: Le Graeco.   Le Graeco. EmptySam 2 Aoû 2014 - 12:32

Ulfëo a écrit:
Mais je pense que je vais revenir à un "B b" "normal".


J'ai bien répondu? Razz  Laughing
Oui. À la limite, tu pourrais utiliser le Б pour le [b], ça ferait un joli cas de symétrie (du moins, en majuscule) avec le Ƌ.
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MessageSujet: Re: Le Graeco.   Le Graeco. EmptySam 2 Aoû 2014 - 13:46

Dlaczego? Czy się uczysz? Lub dobrze znasz ten język?
Spoiler:

Anoev: je crois que je vais garder ton idée. Merci Very Happy 

Atiel: dans ce genre de situation; le "o" ou le "i" sont représentés par des diacritiques respectivement "^" et "~": si une voyelle est suivie d'un "i", (par exemple "a"), elle s'écrira: â, si elle est suivie d'un "o" elle s'écrira, ã.
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MessageSujet: Re: Le Graeco.   Le Graeco. EmptySam 2 Aoû 2014 - 18:29

Projet intéressant et déjà bien avancé. Je voulais savoir de quand date exactement le projet et comment se nomme l'alphabet du graeco. Par ailleurs quels sont les chiffres de 1 à 10 afin de compléter la page du graeco sur Idéopédia N'hésites pas à t'inscrire sur le site pour compléter la page.

_________________
Like a Star @ heaven Idéolangues : elko, kelep, englo, ... (+27)
Like a Star @ heaven Idéomondes : Multivers d'Aegis, monde du Losda
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MessageSujet: Re: Le Graeco.   Le Graeco. EmptyDim 3 Aoû 2014 - 10:19

Wouha! Ok, voici les nombres:
1 ita
2 raivi
3 aosa
4 ti
5 Ƌãna
6 landa
7 Ifran
8 kalaik
9 fara
10 môra

Le projet date d'il y a un an, mais le plus gros du travail, c'est cette année que je l'ai fait!
L'alphabet du graeco se nomme graenta (en français) ou graainta (en graeco).
Je dois juste prévenir que j'ai oublié la lettre "f" dans le tableau  pale  et le [z] est
"Ȥ ȥ".
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MessageSujet: Re: Le Graeco.   Le Graeco. EmptyDim 3 Aoû 2014 - 11:24

Spoiler:

Les pronoms personnels se conjugent, et qu'en est-il des autres pronoms ?
Allez, par exemple, comment traduit-on : "celui-ci mange, celui-ci mangera" ?
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MessageSujet: Re: Le Graeco.   Le Graeco. EmptyDim 3 Aoû 2014 - 11:44

Atíel a écrit:
Les pronoms personnels se conjugent, et qu'en est-il des autres pronoms ?
Allez, par exemple, comment traduit-on : "celui-ci mange, celui-ci mangera" ?
Les pronoms personnels se conjuguent ? Étrange ! Ça donne quoi ? On n'aura pas la même flexion selon que le procès est au présent, au futur, au passé ? Original ! Ça m'fait imaginer des choses du genre :

[RADpron-pers][FLEX-temps] [RADverbe][FLEX-mode].

Par contre, avec ce système, le pronom* est quasi obligatoire, surtout si le procès est au passé ou au futur.

J'ai pas les noms, mais je suppose :

[Le chien] [il-futur] [manger-subjonctif] [une escalope]. = il est possible que le chien mange (prochainement) une escalope.
Excusez-moi pour l'exemple : panne d'inspiration.

*Quel qu'il soit : "mon chien court" donnerait [RADchien][FLEXsujet] [RADmien][FLEXprésent] [RADcourt][FLEXindicatif].


Dernière édition par Anoev le Lun 4 Aoû 2014 - 20:08, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le Graeco.   Le Graeco. EmptyDim 3 Aoû 2014 - 12:18

Anoev a écrit:
Les pronoms personnels se conjuguent ? Étrange ! Ça donne quoi ?
Non, en fait ils changent en fonction du temps ou du mode: je = aia (présent), va (passé)...

Atiel a écrit:
Allez, par exemple, comment traduit-on : "celui-ci mange, celui-ci mangera" ?

Hum silent ... heu normalement ça se traduirait: ilai afi, ilâ afi


A też uczę się języka polskiego, i też myślę, że to bardzo skomplikowany ^^ Chętnie chcę ci pomóc, ale pewnie będę potrzebował twojej pomocy też!
spoiler:
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Anoev
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MessageSujet: Re: Le Graeco.   Le Graeco. EmptyDim 3 Aoû 2014 - 20:14

Ulfëo a écrit:
Non, en fait ils changent en fonction du temps ou du mode: je = aia (présent), va (passé)...
C'est à peu près (au mode près) ce que j'avais supposé :

Anoev a écrit:
On n'aura pas la même flexion selon que le procès est au présent, au futur, au passé ? Original ! Ça m'fait imaginer des choses du genre :

[RADpron-pers][FLEX-temps] [RADverbe][FLEX-mode].
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MessageSujet: Re: Le Graeco.   Le Graeco. EmptyLun 4 Aoû 2014 - 22:25

spoiler:
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MessageSujet: Re: Le Graeco.   Le Graeco. EmptyLun 4 Aoû 2014 - 23:08

Citation :
quelque chose entre [h] et [x] pour h.

[ɰ] ? C'est comme ça que je prononce le H à l'initiale en chilloïen...
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MessageSujet: Re: Le Graeco.   Le Graeco. EmptyJeu 7 Aoû 2014 - 11:10

Atiel a écrit:
Je prononce [x] pour ch et quelque chose entre [h] et [x] pour h

Ok merci!

Anoev a écrit:
C'est à peu près (au mode près) ce que j'avais supposé

Dans ce cas, je comprends mieux ce que tu voulais dire! Smile
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MessageSujet: Re: Le Graeco.   Le Graeco. EmptySam 9 Aoû 2014 - 10:35

Hey! Voici de petites modif':



1: Ajout de l'instrumental et du locatif dans la déclinaison et du coup, une correction de l'orthographe.



 

NOMS

Finissant par une consonne

Finissant par une voyelle

Masculin

Féminin

Masculin

Féminin

Singulier

Pluriel

Singulier

Pluriel

Singulier

Pluriel

Singulier

Pluriel

Nominatif

ø

-i

ø


ø

-r

ø

-r

Accusatif

ø


-o

-a

-x

-r

-k

-r

Datif

-an

-ami

-on

-ami

-fa

-mi

-da

-mi

Génitif

-am

-éo

-om


-xi

-l

-s

-raì

Locatif

-exo

-ixi

-dana

-dir

-xeva

-leva

-nafo

-fona

Instrumental

-alo

-afo

-vafa

-xara

-ala

-afa

-viria

-viriai

Ablatif

-al

-aa

-al

-ii

-to

-nu

-vé

-raĩ


2: Désormais, pour exprimer des voyelles suivies d’un, « i », on ajoute un «  ̀ » sur la voyelle. Et une voyelle suivie d'un "o", par un "~"
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MessageSujet: Re: Le Graeco.   Le Graeco. EmptySam 9 Aoû 2014 - 18:16

Maintenant, reste à voir ce que ça donne dans des petits textes ou, avant, des phrases plus complexes que celles en page 1 !

Les adjectifs se déclinent ?
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MessageSujet: Re: Le Graeco.   Le Graeco. EmptySam 9 Aoû 2014 - 19:09

Atiel a écrit:
Maintenant, reste à voir ce que ça donne dans des petits textes ou, avant, des phrases plus complexes que celles en page 1 !

Les adjectifs se déclinent ?



Niveau texte, c'est en train...

Et oui les adjectifs se déclinent!

Citation :
La déclinaison de l’adjectif est la même que la première déclinaison ou la troisième (selon la fin du mot : consonne / voyelle).
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MessageSujet: Re: Le Graeco.   Le Graeco. EmptySam 9 Aoû 2014 - 19:18

Ulfëo a écrit:

Et oui les adjectifs se déclinent!

Citation :
La déclinaison de l’adjectif est la même que la première déclinaison ou la troisième (selon la fin du mot : consonne / voyelle).

Ah ben oui... Je m'étais arrêté à "L’adjectif est toujours devant le nom." Embarassed
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MessageSujet: Re: Le Graeco.   Le Graeco. EmptyLun 18 Aoû 2014 - 16:36

Je me suis rendu compte que sans le neutre, de nombreux problèmes s'imposaient.... J'ai donc ajouté ce genre au féminin et au masculin.



 

NOMS

Finissant par une consonne

Finissant par une voyelle

Masculin

Féminin

Neutre

Masculin

Féminin

Neutre

Sing.

Plur.

Sing.

Plur.

Sing..

Plur..

Sing.

Plur.

Sing.

Plur..

Sing.

Plur..

Nom

 

 

-àρ

 

-aiρ

 

 

-oiρ

 

 


 

 


 


Acc


-am

Dat

-am

-ami

-om

-ami

-oi

-oim

-m

-mi

-da

-mi

-aiρ

Gén

-an

-ani

-on

-ani

-oin

-s

-ni

-s

-naĭ

-f

-naì

Loc

-a

-in

-ao

-in

-ala

-in

-ni

-na

-nao

-on

-nă

-ono

Instrum

-ava

-aρa

-ava

-aiρa

-oiva

-oiρa

-vi

-ρà

-va

-ρa

-va

-ρai

Abla

-alao

-aa

-alao

-ii

-al

-oil

-to

-noii

-vai

-ρà

-da

-na
EDIT: J'ai changé le "~" en "˘"


Et voici -enfin- un premier texte traduit!

Nada andan kaρkana τai-aiρa faρo Ьona. Maonda vaρãρ taim maoρaodi datà. Ãvi τiai-noiρa il kaρana andãn oindiani ailadon. Lato τiai-avala  ƌoian foilai, lã avantiai τiai-ƌaρi. I lã  jiρadã  tiai-faρa il istaval  minal.    
-Lã ia τai-ρada ad ρidava, andãn tabalaidi amai ρouva ?
[…]
-Kaρo, τiai-tĭρi ãvi, lã aoviki naρoi no saif il falanisal ! Aiρa aofao lã tai- naρa lã aia noiρam, il kaρana datal ρaivimòρa indaρ andan taiam ! I lã il omina, no aia tablam ρa noiρ !
-Ia tabalan tai !
[…]
Dan , il vaρtal, lato imπa tai i sana iρa tai, ƌoian omi foρam andãn ρafada.

La raison du plus fort est toujours la meilleure, nous l’allons montrer tout à l’heure. Un agneau se désaltérait, dans le courant d’une onde pure.
Un loup survint à jeun, qui cherchait aventure, et que la faim en ces lieux attirait.
-Qui te rend si hardi de troubler mon brevage ?
[…]
-Sire, répond l’agneau, que votre majesté ne se mette pas en colère, mais plutôt qu’elle considère que je me vas désaltérant, dans le courant, plus de vingt pas sous elle, et par conséquent, en aucune façon je ne puis troubler son brevage !
-Tu la troubles !
[…]
Là-dessus, au fon des forêts, le loup l’emporte et le mange, sans autre forme de procès.
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