Alphabets phonétiques & physiologiques (codés ou non)

Anoev a écrit:

Et d'ailleurs, comment pourrait-on créer un alphabet récurrent.

Je ne suis pas sûr que ce soit complètement pertinent, mais le Visible Speech est un alphabet dans lequel la forme des lettres est sensée évoquer les différentes positions de la langue, des lèvres, etc, correspondant à chaque son.

bororo a écrit:

Anoev a écrit:

Et d'ailleurs, comment pourrait-on créer un alphabet récurrent.

Je ne suis pas sûr que ce soit complètement pertinent, mais le Visible Speech est un alphabet dans lequel la forme des lettres est sensée évoquer les différentes positions de la langue, des lèvres, etc, correspondant à chaque son.

Un alphabet référentiel, en somme. Sympa, j'dois dire ! Beaucoup de symétries, ce qui facilite les ambigrammes de toutes sortes. Comment s'appelle-t-il en français ? Alphabet de la langue (et là, c'est de l'organe, qu'il s'agit) ? Si je l'avais connu mieux que ça, j'en aurais étalé une tartine chez Idéopédia : il mérite d'être mieux connu !

Anoev a écrit:

Comment s'appelle-t-il en français ? Alphabet de la langue (et là, c'est de l'organe, qu'il s'agit)?

Comme il s'appelle aussi physiological alphabet, je pencherais pour alphabet physiologique. Il y avait dans Omniglot d'autres alphabets phonétiques intéressants, mais ils semblent avoir disparu.

AJOUT

Je les ai retrouvés. Il s'agit du Phonetic Script et du Universal Phonetic Alphabet.

Silvano a écrit:

Comme il s'appelle aussi physiological alphabet, je pencherais pour alphabet physiologique.

Joli nom. Si seulement les lettres était "unicodables"...

Anoev a écrit:

Silvano a écrit:

Comme il s'appelle aussi physiological alphabet, je pencherais pour alphabet physiologique.

Joli nom. Si seulement les lettres était "unicodables"...

C'est peut-être possible. Grâce au ConScript Unicode Registry. Le Visible Speech est ici.

Silvano a écrit:

Le Visible Speech est ici.

Oui, tout juste : L'alphabet physiologique (Visible speech) va de E780 à E7F7. Le tout, maintenant, c'est de pouvoir exploiter ces codes ; et là, y faudrait que je parvienne à savoir. Parce qu'actuellement... eh ben... je sais pas .

Tiens, une table Unicode qui va faire plaisir à Vilko (je pense qu'il est plus doué qu'moi : lui va s'en sortir), celle du deseret (la page est en anglais).

Anoev a écrit:

Le tout, maintenant, c'est de pouvoir exploiter ces codes ; et là, y faudrait que je parvienne à savoir. Parce qu'actuellement... eh ben... je sais pas .

Main'nant, je sais ! Grâce à Vilko !

Seul un problème subsiste. S'y a pas mal de caractères auxquels je n'avais accès que par C/V (copier-coller)) et qui sortent main'nant plus facilement (l'idéal serait bien sûr que je connaisse par cœur les codes de ceux dont je me sers le plus, comme pour les séquences avec Alt), il en reste certains qui sortent... mal (des p'tits carrés). Mais c'est quand même pour moi une belle avancée : merci Vilko.

Problème de fonte peut-être ? Apparemment il y en a une ici (au 4e paragraphe).

bororo a écrit:

Problème de fonte peut-être ? Apparemment il y en a une ici (au 4e paragraphe).

Je l'ai bien ouverte, pour téléchargement. Mais l'problème doit êt'plus profond que ça, car le descriptif me donne toute une armée de p'tits rectangles évidés.

Certains créent des langues à répétitions, d'autres, comme Ian Jams, créent des alphabets. Voir la liste au bas de cette page.

Silvano a écrit:

Anoev a écrit:

Comment s'appelle-t-il en français ? Alphabet de la langue (et là, c'est de l'organe, qu'il s'agit)?

Comme il s'appelle aussi physiological alphabet, je pencherais pour alphabet physiologique. Il y avait dans Omniglot d'autres alphabets phonétiques intéressants, mais ils semblent avoir disparu.

AJOUT

Je les ai retrouvés. Il s'agit du Phonetic Script et du Universal Phonetic Alphabet.

Universal Phonetic Alphabet  
Le lien a changé : http://www.omniglot.com/conscripts/upa.htm

L'idée est bonne mais le résultat est dur à lire (voir l'article 1 de la Déclaration des Droits de l'Homme). De plus il est peut-être temps de reformer les bases de l'API. (j'dis ça, j'y connais rien )

Sevetcyo a écrit:

Universal Phonetic Alphabet  
Le lien a changé : http://www.omniglot.com/conscripts/upa.htm

L'idée est bonne mais le résultat est dur à lire (voir l'article 1 de la Déclaration des Droits de l'Homme). De plus il est peut-être temps de reformer les bases de l'API. (j'dis ça, j'y connais rien   )

L'idée est intéressante, c'est certain ! Y a à creuser. Je m'demande si ce s'rait pas plus lisible avec des barres perpendiculaires...

J'aime beaucoup les systèmes d'écriture logiques et réguliers. Mais aucun ne m'a jamais convaincu.

Le fait de coller aux positions du système phonatoire est une bonne idée, mais le résultat est pour moi décevant. Les signes sont bien trop proches les uns des autres.

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odd a écrit:

Le coréen a ce type de prétention, mais le caractère alphabétique (peu de signes) fait que l'avantage est relatif, on retient facilement une vingtaine de signes, la double articulation fait que la forme n'a plus d’intérêt dès qu'on dépasse deux lettres, et ce codage ne prend en compte ni n'empêche la variation diachronique systématique...

Je ne connaissais cet aspect phonétique de l'alphabet coréen : tu as des liens ?

...

bororo a écrit:

Anoev a écrit:

Et d'ailleurs, comment pourrait-on créer un alphabet récurrent.

Je ne suis pas sûr que ce soit complètement pertinent, mais le Visible Speech est un alphabet dans lequel la forme des lettres est sensée évoquer les différentes positions de la langue, des lèvres, etc, correspondant à chaque son.

(c) Public domain (via wikipedia)

Il n'est pas mal ce Visible Speech (alphabet physiologique, pas seulement logique comme le précédent, ni seulement cohérent, comme le Hangul).
Qu'est-ce que vous lui reprochez (à part d'être illisible)* ?
* C'est pour cela que j'ai laissé l'image en gros.

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